摘要：

當(dāng)技術(shù)成熟度尚不足以清晰回答 “機(jī)器人能幫我干什么”的問題，追求低價(jià)并無意義。

科技《浪潮》出品

作者｜趙子坤

編輯｜董雨晴

2025年下半年，人形機(jī)器人賽道融資依舊火熱。6月還沒過完，經(jīng)不完全統(tǒng)計(jì)，總額已突破27億元人民幣。而繼銀河通用完成11億元人民幣新一輪融資后，又一家國內(nèi)人形機(jī)器人公司獲得近億元融資。

科技獲悉，國內(nèi)人形機(jī)器人品牌“靈寶CASBOT”宣布完成近億元天使+輪融資。本輪融資由藍(lán)思科技領(lǐng)投，天津佳益以及老股東國投創(chuàng)合、河南資產(chǎn)跟投。

短短半年內(nèi)，靈寶CASBOT就已完成兩輪融資。今年2月，靈寶CASBOT宣布完成超億天使輪融資，投資方包括聯(lián)想創(chuàng)投、國投創(chuàng)合、河南資產(chǎn)基金等。

獲得新一輪融資后，靈寶CASBOT正加速推進(jìn)人形機(jī)器人的量產(chǎn)落地。其最新產(chǎn)品“CASBOT 02”聚焦導(dǎo)覽、交互及服務(wù)場(chǎng)景，通過優(yōu)化供應(yīng)鏈將價(jià)格定在32.8萬元，并已在電商平臺(tái)實(shí)現(xiàn)直接成交。

靈寶CASBOT創(chuàng)始人張正濤，為中國科學(xué)院自動(dòng)化研究所的研究員和博士生導(dǎo)師，其于2007年攻讀博士期間開始接觸機(jī)器人相關(guān)項(xiàng)目，專注于人形機(jī)器人的高速視覺系統(tǒng)研究。

靈寶CASBOT現(xiàn)有三條產(chǎn)品線：雙足人形、輪式人形、靈巧手。目前，公司旗下靈寶CASBOT 02人形機(jī)器人已正式上線京東平臺(tái)，應(yīng)用場(chǎng)景涵蓋4S店銷售、生活文旅等。

靈寶CASBOT 聯(lián)合創(chuàng)始人&COO張淼對(duì)科技表示，當(dāng)前三條產(chǎn)品線已具備小規(guī)模量產(chǎn)能力，當(dāng)下目標(biāo)將聚焦完成百臺(tái)級(jí)交付。技術(shù)路線上，靈寶選擇深度自研核心組件，依托創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)在具身智能、靈巧操作等方向的多年技術(shù)深耕攻堅(jiān)“大腦”智能化，同時(shí)將“靈巧手”視為拓展機(jī)器人操作能力的關(guān)鍵因素之一。

面對(duì)雙足形態(tài)的必要性質(zhì)疑，張淼指出，靈寶對(duì)于人形機(jī)器人的運(yùn)控能力定義在為適應(yīng)復(fù)雜地形、提升未來場(chǎng)景通用性，其智能化天花板更具長(zhǎng)期價(jià)值。當(dāng)前產(chǎn)品優(yōu)先布局B端市場(chǎng)，在工業(yè)、能源、商服等需求明確且成本可測(cè)算的領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)“沿途下蛋”。

針對(duì)當(dāng)下行業(yè)可能出現(xiàn)的“價(jià)格戰(zhàn)”趨勢(shì)，張淼認(rèn)為，當(dāng)前行業(yè)核心矛盾并非價(jià)格，而是需求的定義與產(chǎn)品功能的突破。當(dāng)技術(shù)成熟度尚不足以清晰回答 “機(jī)器人能幫我干什么”的問題，追求低價(jià)并無意義。

靈寶CASBOT的策略則是在工業(yè)制造等多個(gè)B端場(chǎng)景持續(xù)驗(yàn)證產(chǎn)品能力、打磨供應(yīng)鏈，為未來進(jìn)入家庭場(chǎng)景蓄力。張淼認(rèn)為，盡管車企等巨頭入局加劇競(jìng)爭(zhēng)，但萬億級(jí)市場(chǎng)仍充滿未被挖掘的場(chǎng)景機(jī)會(huì)。行業(yè)突破點(diǎn)在于具身智能（VLA）等技術(shù)的落地——只有當(dāng)機(jī)器人真正勝任服務(wù)角色，規(guī)模降本與市場(chǎng)爆發(fā)才水到渠成。

以下是科技《浪潮》與張淼的對(duì)話，經(jīng)編輯發(fā)布：

談產(chǎn)品和融資：30萬也有人直接下單，先完成百臺(tái)量產(chǎn)目標(biāo)

科技：你們最新上線的靈寶二代“靈貳”，跟前一代的區(qū)別在哪？

張淼：我們?cè)诙a(chǎn)品上做了整體結(jié)構(gòu)減重和緊湊化設(shè)計(jì)，降低了產(chǎn)品的高度和重量，提升了移動(dòng)靈活性和部署便捷性。針對(duì)導(dǎo)覽解說、展示交互等目標(biāo)應(yīng)用場(chǎng)景，優(yōu)化后的“靈貳”身更具親和力的外形設(shè)計(jì)，降低了人機(jī)交互中的距離感，在需要高頻人機(jī)接觸的場(chǎng)景中更有優(yōu)勢(shì)。

同時(shí)，在智能化水平上我們也做了一些系統(tǒng)性提升，提升了人機(jī)交互能力的流暢度體驗(yàn)，“靈動(dòng)模式”會(huì)讓機(jī)器人的交互過程更加主動(dòng)、具備“生命感”，以及會(huì)做主動(dòng)的人臉追蹤。

相比于一代，二代在場(chǎng)景層面上的通用性會(huì)更強(qiáng)一些，供應(yīng)鏈上也做了調(diào)整，價(jià)格更低?，F(xiàn)在上線的標(biāo)準(zhǔn)版32.8萬元，帶遙操作的版本是34萬多。

科技：靈寶在上一輪融資時(shí)就提過要解決規(guī)模化量產(chǎn)的問題，現(xiàn)在這一進(jìn)度如何了？對(duì)今年的出貨量有預(yù)期嗎？

張淼：目前已經(jīng)能夠做到小規(guī)模量產(chǎn)。今年三條線（全尺寸雙足人形機(jī)器人、輪式機(jī)器人、靈巧手）也都有小規(guī)模量產(chǎn)和交付的目標(biāo)。純線下銷售也已經(jīng)積累了一些訂單，下半年開始要陸續(xù)給客戶去做交付了。

今年，手的出貨量預(yù)期大概在200只，兩種不同形態(tài)的機(jī)器人各出貨百臺(tái)套左右。

靈貳上京東，目標(biāo)很明確：就是搭建一個(gè)鏈接到商機(jī)的窗口。至于銷量，我們很清醒：30多萬的購買決策，無論是企業(yè)采購還是個(gè)人極客玩家，都需要深度了解和信任建立。平臺(tái)幫我們找到對(duì)的人，后續(xù)的專業(yè)溝通和服務(wù)才是成交關(guān)鍵。

不過，意外的是，上線才第二天，已經(jīng)成交兩單，還挺驚訝的，真有人會(huì)直接看產(chǎn)品詳情，跟客服做簡(jiǎn)單的交流之后，就下單三十多萬的單品。

科技：你們這輪融資之后有什么打算？

張淼：畢竟，我們還在發(fā)展的關(guān)鍵階段，資金會(huì)重點(diǎn)投入在核心技術(shù)深化和產(chǎn)品能力的持續(xù)升級(jí)上。另外，今年重中之重是實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品的規(guī)?；慨a(chǎn)和穩(wěn)定交付，所以一部分資金會(huì)用于關(guān)鍵物料的儲(chǔ)備和產(chǎn)能建設(shè)，確保供應(yīng)鏈可靠，為后續(xù)起量打下基礎(chǔ)。同時(shí)，為了快速收集反饋、驗(yàn)證價(jià)值、打磨產(chǎn)品，樹立早期標(biāo)桿案例和用戶口碑，我們會(huì)優(yōu)先推動(dòng)產(chǎn)品在一些B端場(chǎng)景的落地交付。

科技：量產(chǎn)的標(biāo)準(zhǔn)是多少，之前我們問過別家，說覺得機(jī)器人能達(dá)到千臺(tái)就算量產(chǎn)，你們會(huì)有數(shù)額上一個(gè)預(yù)期嗎？

張淼：我們的現(xiàn)階段量產(chǎn)目標(biāo)設(shè)定在百臺(tái)級(jí)。這個(gè)數(shù)字不是拍腦袋定的，而是深度理解工業(yè)與礦業(yè)能源客戶采購規(guī)律后的一個(gè)決策。

工業(yè)制造場(chǎng)景的客戶，下單的規(guī)律基本上是：先做POC（概念驗(yàn)證），測(cè)試能力是否達(dá)標(biāo)。POC通過后，客戶通常會(huì)先購買用于測(cè)試的那臺(tái)（或少量）樣機(jī)，進(jìn)行1-2個(gè)月的實(shí)際工況穩(wěn)定性驗(yàn)證；樣機(jī)運(yùn)行穩(wěn)定，才會(huì)下首批小訂單，通常在10臺(tái)以內(nèi)，用于小范圍部署或更深度的流程磨合；小批量運(yùn)行良好，信任建立后，下一批訂單可能擴(kuò)展到20臺(tái)左右的量級(jí)。

只有經(jīng)歷了前面幾個(gè)階段的成功驗(yàn)證和交付保障，客戶才可能放心地下百臺(tái)甚至千臺(tái)級(jí)的訂單。

我們提出來的目標(biāo)和量產(chǎn)是結(jié)合了對(duì)場(chǎng)景客戶的下單習(xí)慣和理解去設(shè)置的，它并不是一個(gè)盲目空喊出來的數(shù)字。

科技：現(xiàn)在機(jī)器人行業(yè)有的在做整機(jī)集成廠，也有的很重自研，靈寶怎么做路線選擇的？

張淼：我們自研的根基打得很深，但也不是什么都自己做。關(guān)節(jié)今年開始會(huì)和頂尖關(guān)節(jié)廠商聯(lián)合研發(fā)定制，確保關(guān)節(jié)性能完美匹配整機(jī)需求。我們會(huì)把資源用在刀刃上，尤其在“大腦”——也就是具身智能的核心算法與操作上，這是我們的核心壁壘，有中長(zhǎng)期的技術(shù)布局和儲(chǔ)備。

“靈巧手”是我們戰(zhàn)略級(jí)的自研部件。它是機(jī)器人執(zhí)行任務(wù)的“最后一環(huán)”，手的能力上限，直接決定了機(jī)器人能做什么、能做到多精細(xì)。對(duì)于靈寶這樣主打高操作能力的公司，掌握靈巧手技術(shù)就是掌握?qǐng)鼍奥涞氐蔫€匙。

大腦，可以說是我們最擅長(zhǎng)的部分，這塊的技術(shù)棧也會(huì)更拆分得更細(xì)一些，技術(shù)儲(chǔ)備也更完善。

我們終極目標(biāo)是讓機(jī)器人走進(jìn)千家萬戶，但前提是成本必須大幅降低，而成本降低又依賴規(guī)模量產(chǎn)。坦白說，我認(rèn)為當(dāng)前整個(gè)行業(yè)的技術(shù)成熟度還不足以支撐C端的消費(fèi)級(jí)市場(chǎng)。

因此，我們會(huì)優(yōu)先在To B和B to C（如工業(yè)、商業(yè)服務(wù)）場(chǎng)景落地。這些場(chǎng)景需求明確、收斂、可計(jì)算投入產(chǎn)出比、成本回收周期清晰，能讓我們快速出貨、驗(yàn)證產(chǎn)品、積累經(jīng)驗(yàn)。

在B端市場(chǎng)實(shí)現(xiàn)規(guī)模出貨，是當(dāng)下最有效的降本方式之一。量起來了，成本自然下降，這為我們未來進(jìn)軍更廣闊的C端市場(chǎng)積累至關(guān)重要的一個(gè)因素吧。

科技：你之前小紅書還有更新，后來消失了，說在死磕產(chǎn)品和供應(yīng)鏈里的一些難關(guān)？

張淼：嗯是的，實(shí)際做產(chǎn)品的話，要打磨的細(xì)節(jié)還是非常多的。舉個(gè)例子，就拿新一代機(jī)器人的核心能力之一——“自主避障+主動(dòng)跟隨”來說，這要求機(jī)器人具備強(qiáng)大的環(huán)境感知能力。這個(gè)目標(biāo)看似簡(jiǎn)單，但是實(shí)際做起來也很磨人。

這個(gè)地方就會(huì)涉及到很多不同類型的傳感器，深度相機(jī)、激光雷達(dá)、imu等，每個(gè)單獨(dú)拎出來原理都不復(fù)雜。真正的挑戰(zhàn)在于讓這些傳感器在時(shí)間、空間和數(shù)值維度上同步、融合，確保機(jī)器人對(duì)環(huán)境有統(tǒng)一、精準(zhǔn)、實(shí)時(shí)的理解，并能據(jù)此協(xié)調(diào)動(dòng)作。這涉及到復(fù)雜的數(shù)據(jù)融合算法，需要反復(fù)調(diào)優(yōu)。

包括標(biāo)定相關(guān)的工作，又跟機(jī)器人所處的環(huán)境是高度關(guān)聯(lián)的。有時(shí)在實(shí)驗(yàn)室環(huán)境里標(biāo)定得很好了，但一旦換一個(gè)地方，比如光照條件突變，傳感器數(shù)據(jù)就會(huì)受影響，融合效果大打折扣。這就逼著我們必須反復(fù)進(jìn)行場(chǎng)景適應(yīng)性測(cè)試和微調(diào)—— 這些技術(shù)研發(fā)工作極其磨人，需要團(tuán)隊(duì)極大的耐心和緊密配合。

所以我們后續(xù)也在持續(xù)增強(qiáng)算法對(duì)不同場(chǎng)景的適應(yīng)性，讓機(jī)器人能比較好地應(yīng)對(duì)干擾，減少對(duì)人工反復(fù)校準(zhǔn)的依賴。

科技：現(xiàn)在行業(yè)內(nèi)一個(gè)通用問題在數(shù)據(jù)采集困難，場(chǎng)景少，數(shù)據(jù)不充足，你們?cè)趺唇鉀Q？

張淼：這是跟技術(shù)路線高度相關(guān)的。我們說實(shí)話，沒有場(chǎng)景少的感覺，需求其實(shí)蠻多的，這里會(huì)根據(jù)公司的戰(zhàn)略做出一些取舍和整合。

為了讓 VLA落地，我們也會(huì)做數(shù)據(jù)采集，但搖操的素材占比比較低的。我們有自己的多域數(shù)據(jù)采集體系。真機(jī)遙操數(shù)據(jù)當(dāng)然有用，但在我們的數(shù)據(jù)體系里占比并不高，不是主要依賴。仿真數(shù)據(jù)和高質(zhì)量真人示范數(shù)據(jù)才是主力。

科技：現(xiàn)在機(jī)器人行業(yè)是不是離“標(biāo)準(zhǔn)答案”還是太遠(yuǎn)？你們?cè)诼窂竭x擇上怎么考慮的？

張淼：是的，整個(gè)行業(yè)還處于“群雄逐鹿”的早期階段。 目前確實(shí)沒有一個(gè)公認(rèn)的“標(biāo)準(zhǔn)答案”或技術(shù)范式能統(tǒng)一收斂整個(gè)行業(yè)，尤其是在“大腦”（具身智能）這個(gè)核心領(lǐng)域。這需要時(shí)間，也需要各家結(jié)合自身優(yōu)勢(shì)去探索不同的路徑。

就拿做大腦來說，我們團(tuán)隊(duì)也是因?yàn)檫^往在柔性裝配、精密操作這些對(duì)感知和控制要求較高的領(lǐng)域有深厚積累，各家也都會(huì)立足自身積累去探索。核心目標(biāo)是讓它能真正落地、解決實(shí)際問題。不是為技術(shù)而技術(shù)，而是思考“VLA如何與應(yīng)用場(chǎng)景深度結(jié)合，產(chǎn)生用戶可感知的價(jià)值”

談“何為人形”：做雙足為了落地，未來智能化天花板才夠高

科技：工業(yè)場(chǎng)景似乎用輪式或者四足機(jī)器人成本更低，“人形”的必要性體現(xiàn)在哪？

張淼：選擇雙足人形路線，不是只簡(jiǎn)單為了讓它跑跳，核心基于兩點(diǎn)考量：解決特定場(chǎng)景的剛需，以及滿足客戶對(duì)未來通用性的戰(zhàn)略布局需求。

圖｜左 CASBOT 01，右 CASBOT 02

在一些需要室外移動(dòng)、尤其是存在未知或非結(jié)構(gòu)化環(huán)境的作業(yè)場(chǎng)景（比如能源巡檢、野外設(shè)備檢查維護(hù)等），輪式或四足機(jī)器人都會(huì)遇到問題。雙足的運(yùn)動(dòng)能力在這些場(chǎng)景下，提供了輪式和四足目前難以企及的“通用性”。

當(dāng)然更性價(jià)比的選擇是直接配輪式底盤，但蠻顛覆大家認(rèn)知的一個(gè)現(xiàn)象是，市場(chǎng)對(duì)接納雙足機(jī)器人的熱情是很高的。像我們的一些央企、國企、上市公司的合作伙伴，大家普遍的共識(shí)是，從未來的角度看來說，雙足機(jī)器人會(huì)是更加通用的一個(gè)選擇。

這些合作伙伴看的不僅是當(dāng)下雙足的成本是否更貴。他們思考的是未來5-10年的生產(chǎn)力和競(jìng)爭(zhēng)力。他們需要為“下一代智能化”布局，搶占技術(shù)制高點(diǎn)。全尺寸雙足人形代表的就是那個(gè)“更高上限”的技術(shù)平臺(tái)。對(duì)他們來說，盡早探索、積累經(jīng)驗(yàn)和數(shù)據(jù)，確保在未來技術(shù)爆發(fā)時(shí)不掉隊(duì)，這本身就是巨大的價(jià)值。成本，在這個(gè)戰(zhàn)略考量面前是第二位的。

科技：行業(yè)內(nèi)也在討論到底做雙足機(jī)器人有沒有必要，怎么看何必要為人形的爭(zhēng)論？

張淼：當(dāng)下大家有這種疑問是很正常的，也恰好反映了行業(yè)處于一個(gè)健康探索階段。我的觀點(diǎn)很明確：形態(tài)本身不是目的，“解決什么問題”和“達(dá)到什么智能水平”才是核心。

確實(shí)，當(dāng)下出貨量高的玩家，很多聚焦在教育、展示市場(chǎng)。在這里，雙足人形是“秀肌肉”的絕佳載體——奔跑、跳躍、翻跟頭，直觀展現(xiàn)運(yùn)動(dòng)控制和關(guān)節(jié)性能的巔峰。這高度契合他們的場(chǎng)景定位和商業(yè)邏輯。

但對(duì)靈寶來說，選擇雙足形態(tài)，核心是為了解決特定場(chǎng)景的剛需——在復(fù)雜、非結(jié)構(gòu)化的室外環(huán)境（如礦山、野外現(xiàn)場(chǎng)）實(shí)現(xiàn)可靠移動(dòng)和作業(yè)。在這里，雙足的地形適應(yīng)性是任務(wù)完成與否的關(guān)鍵。形態(tài)的本質(zhì)是工具。就像有人也會(huì)問我們“為什么一定要5根手指？3根不行嗎？”

從執(zhí)行任務(wù)的角度上，你的機(jī)器配置一定是要滿足執(zhí)行任務(wù)的基本需求，這是一個(gè)前提。在這個(gè)基礎(chǔ)上，要替客戶考慮如何以更低的成本滿足需求，在有的場(chǎng)景內(nèi)其實(shí)可以降配。我們不是為了“像人”而像人。

機(jī)器人的形態(tài)倒不是最重要的一件事情。當(dāng)前大家看好人形機(jī)器人，是因?yàn)槲磥怼按笮∧X”發(fā)展更好的話，智能化水平提升是沒有上限的。

所謂不同形態(tài)，輪式的、足式的不過是一個(gè)載體，更加重要的智能化水平的提升部分。輪式、四足、雙足… 這些都只是“載體”。決定機(jī)器人終極價(jià)值的，是它承載的“智能”能否理解世界、自主決策、靈巧操作——這也是靈寶所有技術(shù)投入的終極目標(biāo)。當(dāng)智能化水平足夠高，對(duì)形態(tài)的探討將不會(huì)再是爭(zhēng)論的焦點(diǎn)。

談未來和價(jià)格：成本不是問題，要解決“能干啥”疑問

科技：機(jī)器人行業(yè)是比較燒錢的，前期投入成本也比較高，有一些投資人會(huì)覺得有比較大的泡沫，你們會(huì)怎么看待融資過熱的情況？

張淼：這是一個(gè)很市場(chǎng)化的行為，在行業(yè)發(fā)展的初期有一定的泡沫，縱觀過去每一次出現(xiàn)大的行業(yè)變遷，早期都會(huì)有這樣這樣的一個(gè)階段。人形機(jī)器人和具身智能，本身就是探索未來的前沿領(lǐng)域。它需要頂尖的人才、需要上下游一起摸索、需要大量的真實(shí)場(chǎng)景去試錯(cuò)迭代。早期資本的熱情，能把頂尖人才、有潛力的合作伙伴、還有那些之前可能沒被重視的真實(shí)需求，都快速吸引到這個(gè)賽道里來。

科技：機(jī)器人馬拉松比賽、搏擊比賽過后，會(huì)有比較明顯的感覺到市場(chǎng)關(guān)注度和熱度起來了嗎？

張淼：我們會(huì)更早一點(diǎn)感到熱度。去年11月底參加了一個(gè)中關(guān)村仿生機(jī)器人大賽，現(xiàn)場(chǎng)表現(xiàn)還挺好的，從那開始感覺就和之前就完全不一樣了，比這兩個(gè)標(biāo)志性的事件會(huì)更早一點(diǎn)。

在供應(yīng)鏈上的感覺是最直接的。前期供應(yīng)商基本沒有針對(duì)于人形機(jī)器人細(xì)分場(chǎng)景去單獨(dú)做產(chǎn)品。但現(xiàn)在，很多供應(yīng)商主動(dòng)找上門，拿出專門為機(jī)器人賽道設(shè)計(jì)的新產(chǎn)品讓我們?cè)囉?，甚至為此開了新產(chǎn)線。這變化非常實(shí)在。

從應(yīng)用場(chǎng)景上來看，也有越來越多的潛在的場(chǎng)景合作方關(guān)注到賽道本身。我們收到大量跨界合作邀約，各行各業(yè)都有，有些完全沒想到。特別讓我意外的是商業(yè)服務(wù)領(lǐng)域，比如餐飲。

像工業(yè)、能源這些領(lǐng)域，市場(chǎng)集中度高、大企業(yè)進(jìn)行超前布局，是預(yù)期內(nèi)的。但餐飲商服市場(chǎng)集中度低很多，玩家反而對(duì)新技術(shù)的接受度極高、探索意愿很強(qiáng)。他們不會(huì)糾結(jié)“為什么不用輪式機(jī)器人”，而是積極想結(jié)合具身智能創(chuàng)造新玩法、新體驗(yàn)。

中國整體上在這種偏服務(wù)類場(chǎng)景的土壤還是蠻好的，它提供了更多元的、快速驗(yàn)證產(chǎn)品價(jià)值的“試驗(yàn)田”。 這對(duì)我們找準(zhǔn)細(xì)分賽道落地非常關(guān)鍵。

科技：人形機(jī)器人會(huì)有一個(gè)比較明確的時(shí)間點(diǎn)迎來“GPT-3時(shí)刻”嗎，距離機(jī)器人成為一個(gè)消費(fèi)級(jí)產(chǎn)品還有多遠(yuǎn)距離？

張淼：坦白講，現(xiàn)在不太好判斷。因?yàn)楸旧淼讓蛹夹g(shù)路線還沒有收斂。就像智能手機(jī)爆發(fā)前需要觸屏、芯片、操作系統(tǒng)等關(guān)鍵技術(shù)融合一樣，人形機(jī)器人也需要“大腦”（AI決策）、“小腦”（運(yùn)動(dòng)控制）和“肢體”（硬件執(zhí)行）三大系統(tǒng)實(shí)現(xiàn)協(xié)同突破，如果技術(shù)路線有明顯的收斂跡象情況下，這個(gè)時(shí)刻可能才會(huì)到來。

要讓機(jī)器人變成一個(gè)消費(fèi)級(jí)的產(chǎn)品，技術(shù)和產(chǎn)品的成熟度是一方面，還要考慮供應(yīng)鏈?zhǔn)遣皇亲銐虺墒?，能夠支撐這么大的一個(gè)萬億級(jí)的市場(chǎng)。成本要降到多低，C端用戶才能接受，這對(duì)供應(yīng)鏈?zhǔn)且粋€(gè)考驗(yàn)。第三，安全性標(biāo)準(zhǔn)。畢竟是進(jìn)到了一個(gè)家庭里，可以直接跟人交互和協(xié)作，對(duì)安全性的標(biāo)準(zhǔn)一定更嚴(yán)格的。還有政策法規(guī)，讓機(jī)器人進(jìn)到家庭里，到底是扮演一個(gè)什么樣的角色，有沒有一個(gè)服務(wù)邊界。

這些的探討其實(shí)也還剛開始，我們近期其實(shí)也在參與人形機(jī)器人國家規(guī)劃標(biāo)準(zhǔn)的制定。因?yàn)檫@些都沒成熟，可能得有一個(gè)共識(shí)基礎(chǔ)上，再談讓機(jī)器人走進(jìn)千家萬戶，是比較切實(shí)可行的。

科技：宇樹已經(jīng)把價(jià)格打到10萬以下了，價(jià)格這塊你們?cè)趺纯紤]的？

張淼：價(jià)格固然重要，但我認(rèn)為更關(guān)鍵的是先回答用戶的根本問題：“它能為我做什么？”

這是對(duì)機(jī)器人產(chǎn)品的服務(wù)能力，以及服務(wù)邊界提出了要求和考量的。宇樹在高性能運(yùn)動(dòng)控制上很強(qiáng)，也是行業(yè)翹楚。但和靈寶CASBOT的發(fā)展路線不太一樣。我們更重具身操作和智能化，這些能力直接決定產(chǎn)品能否在我們看重的場(chǎng)景內(nèi)落地應(yīng)用。用戶不會(huì)為“便宜但無用”買單。

要能進(jìn)到家庭場(chǎng)景，其實(shí)要優(yōu)先回答“它能為我干點(diǎn)啥”這個(gè)問題，在這個(gè)基礎(chǔ)上，再去談成本和價(jià)格，是比較合適的。我們自己做這個(gè)事情的時(shí)候，看到很多系統(tǒng)性的技術(shù)攻關(guān)，細(xì)分技術(shù)領(lǐng)域天花板的突破，背后要做的工作還很多。

大家對(duì)于人形機(jī)器人的終局期待是有陪伴價(jià)值的，但應(yīng)該不局限于陪伴價(jià)值，都希望它能服務(wù)于你的生活和家庭。這也是為什么我們會(huì)堅(jiān)持做全尺寸人形，因?yàn)樘旎ò鍟?huì)更高一些。隨著AI認(rèn)知和操作能力的持續(xù)突破，這種形態(tài)所蘊(yùn)含的潛力（比如適應(yīng)復(fù)雜環(huán)境），將逐步轉(zhuǎn)化為不可替代的生活價(jià)值。

科技：2025年行業(yè)的一個(gè)核心突破點(diǎn)會(huì)是在哪里？

張淼：關(guān)鍵要看機(jī)器人在真實(shí)場(chǎng)景下的任務(wù)完成度吧。C端家庭場(chǎng)景短期仍難成熟，但很多半結(jié)構(gòu)化環(huán)境我們認(rèn)為是具備交付條件和能力的。誰先在這些場(chǎng)景跑通，誰就能卡住這些場(chǎng)景的生態(tài)占位。

交付是核心。我們會(huì)選擇先在B端、BtoC場(chǎng)景打磨產(chǎn)品能力、打磨供應(yīng)鏈體系。未來C端市場(chǎng)需求會(huì)更復(fù)雜多樣，交付標(biāo)準(zhǔn)也會(huì)更嚴(yán)苛。我們必須提前在可落地的場(chǎng)景中跑通整個(gè)交付閉環(huán)。這樣，真正面對(duì)更大的C端市場(chǎng)時(shí)，我們才有底氣。

科技：現(xiàn)在更大量級(jí)的公司也在進(jìn)軍這個(gè)行業(yè)，包括一些車企也在入局，對(duì)你們會(huì)有壓力嗎？

張淼：創(chuàng)業(yè)階段的公司都有壓力，跟競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手大小可能關(guān)聯(lián)度不高。

因?yàn)榇蠹叶寄芸吹竭@個(gè)市場(chǎng)未來的前景，市場(chǎng)體量夠大，未開發(fā)的場(chǎng)景足夠多，關(guān)鍵是誰能真正扎進(jìn)細(xì)分需求里長(zhǎng)出價(jià)值。

車企和機(jī)器人的技術(shù)棧上吻合度確實(shí)很高，但也有一些差別。因?yàn)檐囀桥茉诼飞系?，它感知的?shù)據(jù)基本上都是車、路，車道線、綠化帶、路牌、弱勢(shì)交通參與者（非機(jī)動(dòng)車和行人）這些。因?yàn)槲易约褐笆亲鲞^自動(dòng)駕駛和車路協(xié)同的，智駕這塊要感知的對(duì)象相對(duì)于機(jī)器人來說數(shù)量還是很有限的。

機(jī)器人感知到的環(huán)境是立體的，如果你走進(jìn)千家萬戶的話，感知的是整個(gè)生活環(huán)境，比如廚房調(diào)料瓶、兒童玩具這些完全不同的物體，而且需在立體空間中理解、操作和決策，難度不一樣。

科技：對(duì)整個(gè)行業(yè)來說，除了產(chǎn)品化落地這方面，當(dāng)下的一個(gè)最大的技術(shù)難點(diǎn)是什么？

張淼：具身智能和操作，也就是VLA部署在真機(jī)上以后怎么切實(shí)可行的商業(yè)化落地。這是行業(yè)當(dāng)下的共性問題。技術(shù)路線可能還得再多探索。

科技：另外有人會(huì)覺得如果價(jià)格還是這樣的話，整個(gè)機(jī)器人ROI是很難算過來的，比如說在一些工業(yè)場(chǎng)景，如果人的成本比機(jī)器人成本更低，為什么要用機(jī)器人？

張淼：核心矛盾不在成本，而在能力缺口。當(dāng)機(jī)器人只能完成工人20%的任務(wù)時(shí)，再低價(jià)也難替代人力；一旦突破70%任務(wù)覆蓋率，企業(yè)會(huì)搶著買單——因?yàn)椴恢皇侨肆Τ杀?，更是事故率、停機(jī)損失、產(chǎn)能彈性這些。當(dāng)前算不過來賬，是因?yàn)槟芰λ竭€沒達(dá)標(biāo)，一旦達(dá)標(biāo)了，出貨量就會(huì)上去，那成本就會(huì)降下來。

這是一連串的問題。確實(shí)工業(yè)場(chǎng)景的客戶很會(huì)計(jì)算投入產(chǎn)出比問題，但我們覺得核心并不在于成本。工業(yè)客戶真正考慮的不是“用不用機(jī)器人”，而是“現(xiàn)在用的機(jī)器人能不能真解決問題”。

如果能夠滿足需求，其實(shí)就中國市場(chǎng)來說，體量一旦上去了，成本控制相對(duì)來講是好做的一件事情。