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編者按｜2025年4月23日，以“擁抱創(chuàng)新 共贏未來”為主題的2025第二十一屆上海國際汽車工業(yè)展覽會在滬舉辦。本屆上海車展作為今年的全球首場A級車展，迎來26個國家和地區(qū)的近1000家中外知名企業(yè)參展。搜狐汽車·以直播探訪的形式，與整車及汽車產(chǎn)業(yè)鏈上下游的70余位海內(nèi)外企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)繼續(xù)展開“王牌對話”，探求當(dāng)下汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展新趨勢、新特點。

以下為哈弗品牌技術(shù)總經(jīng)理 呂文斌的訪談實錄：

搜狐汽車：搜狐汽車的網(wǎng)友大家好，歡迎大家來到2025的上海車展，我們現(xiàn)在是在哈弗的展區(qū)，坐在我對面的是哈弗品牌技術(shù)總經(jīng)理呂文斌先生，呂總好，給網(wǎng)友們打個招呼吧。

呂文斌：大家好，今天我們和搜狐汽車做一個交流，和大家做一些分享。

搜狐汽車：這次上海車展，剛剛看到哈弗展臺有非常多的車，能不能給我們介紹一下哈弗展臺這次最大的亮點是什么？

呂文斌：首先來到我們長城展臺一定要去哈弗看一看，我們亮點有Hi4，也就是我們的Hi4技術(shù)、Hi4架構(gòu)，車型也就是我們剛剛上市的二代梟龍MAX也有參展，以及我們的猛龍。在公眾日和專業(yè)日我們整個哈弗家族的H9、H5、H6，包括大狗也都會有展出。還有一款是猛龍的改裝車，非常驚艷，也希望大家多來看看，指導(dǎo)指導(dǎo)。

搜狐汽車：我們哈弗展臺是在7號館，大家來的時候可以關(guān)注一下。其實您曾強調(diào)說哈弗是要做每個時代最好的SUV，想問一下在智能化的時代，您覺得最好的SUV的標(biāo)準(zhǔn)有沒有發(fā)生變化？未來什么樣的產(chǎn)品可以被稱為是更好一代的SUV產(chǎn)品？

呂文斌：做產(chǎn)品一定要符合用戶的需求，真正從用戶的使用需求維度去考慮需要什么樣的功能、體驗，讓用戶有一個好的體驗、有一個舒適的體驗，這是我們的一個終極目標(biāo)，所以只要是做汽車，包括我們做SUV，那一定是圍繞用戶的使用需求，讓他有好的體驗、有好的享受。

搜狐汽車：您剛剛也提到我們下面其實放了一個Hi4的展區(qū)，能不能給我們的網(wǎng)友更詳細地介紹一下這個技術(shù)？

呂文斌：Hi4就是超混四驅(qū)，現(xiàn)在用戶說到四驅(qū)，可能理解到的都是一些豪華車，現(xiàn)在大多是三十萬以上的豪華車才有四驅(qū)。像我們經(jīng)濟型的SUV或者是大眾型的SUV，實際上四驅(qū)的占比極少，從市場上的統(tǒng)計來看，四驅(qū)的占比也就5%。但我們?nèi)蛉タ矗绹乃尿?qū)達到了75%。

搜狐汽車：您說在所有的乘用車銷量里面，美國四驅(qū)的占比75%，而中國的占比是5%？

呂文斌：在中國，30萬以上的豪華車?yán)锩娴氖?0%，像30萬以下大眾經(jīng)濟型的車型里面只有5%。還有一個數(shù)據(jù)更高的是加拿大，它的四驅(qū)占比達到89%。所以為什么說到這個話題，核心不是說四驅(qū)用不到，實際上是四驅(qū)能給用戶帶來很多的價值。剛才說到美國也好，加拿大也好，包括豪華車大多都是四驅(qū)，四驅(qū)最核心的是更加安全。我們可以去回顧一下我們的使用場景，您比如說我們地下停車庫，日常的地下停車庫大多都是環(huán)氧地坪，尤其有一些濕滑的情況，能聽見車輪打滑的聲音，再就是從地下車庫出去，遇到冰雪天下了雪，經(jīng)常上不去，全都滑下來了，或者是發(fā)生側(cè)滑了，包括日常的雨雪天，濕滑的路面再加上高速，非常危險。

搜狐汽車：所以我們一般理解，四驅(qū)可能是它的動力性能更強，但是沒有想過其實四驅(qū)是會更安全。

呂文斌：對，四驅(qū)一定是更安全的，就像剛才說的我們要圍繞用戶的場景，那就是用戶的場景每一個環(huán)節(jié)里面，而且數(shù)據(jù)的統(tǒng)計，實際真正四驅(qū)車在我們?nèi)粘５鸟{駛過程中，平均每天有3.5次的介入，它實際上是默默在去保護你。因為四驅(qū)實際上實現(xiàn)的是前后輪輪速差的時候，也就是路面的附著力不一樣的時候，它要實現(xiàn)車輛的穩(wěn)定，所以它會介入，保證車輛的操控性，這樣車輛就不會在雨雪天或者低伏的路面發(fā)生側(cè)滑、發(fā)生不穩(wěn)定性，所以它這個是實時的控制，讓你車輛更加穩(wěn)定，不管是剎車，還是在急加速，或者是在高速變道的時候，車輛都會更穩(wěn)。

四驅(qū)里面有很多的模式，有全時四驅(qū)、有適時四驅(qū)，要結(jié)合不同的場景。我剛才說的那個，它實際上就是我們背后在通過能力和算法實現(xiàn)的，真正核心的四驅(qū)我們認(rèn)為就是安全。

搜狐汽車：現(xiàn)在都說技術(shù)要平權(quán)，四驅(qū)怎么樣來平權(quán)？

呂文斌：剛才說到四驅(qū)，在美國也好，加拿大也好，占比很高，包括在中國，它是豪華車以上，核心是價格的問題。你看現(xiàn)在新能源、大眾經(jīng)濟型的SUV里面，四驅(qū)要比兩驅(qū)的貴三到四萬，甚至有的會更高。所以我們也是基于用戶需要什么，我們保證用戶能真正使用到四驅(qū)，讓四驅(qū)真正在它的使用過程里面，以及它的日常出行里面，能保證安全，我們在構(gòu)型上做了創(chuàng)新。現(xiàn)在傳統(tǒng)的新能源四驅(qū)，大多都是三電機的，在前軸布置兩個電機，一個電機驅(qū)動，一個電機發(fā)電，后軸有一個電機，而我們實現(xiàn)的是通過構(gòu)型的創(chuàng)新，來實現(xiàn)像你剛才說的所謂的平權(quán)，把成本降下來，這是從我們?nèi)ラ_發(fā)的維度。

另外，前后軸兩個電機我們省了很多。第一，我們省了電機，第二，就是我們優(yōu)化了前面的布置空間、我們的安全冗余更大。

搜狐汽車：怎么理解這個少了之后安全冗余會更大？

呂文斌：你看我們所有現(xiàn)在前面的機艙需要放置發(fā)動機和電機，所以兩個電機少了一個，機艙的空間更大，碰撞考慮的是吸能，你有充足的空間去吸能，它就防止機艙里面的動力總成，來侵入到駕駛艙，去傷害成員，所以它有空間，吸能空間就大了，所以我們這套Hi4實際上針對吸能的這個能力，它就犧牲了10%，空間的布置率省了不到17%。所以這是從安全的維度，它也做了一些貢獻。

還有一點，我們實現(xiàn)了前后軸的兩個電機，前后軸能夠?qū)崿F(xiàn)50：50的一個軸荷分配。舉一個例子，我們整車前后軸荷的穩(wěn)定越好，它的操控穩(wěn)定性越好，所以它的安全可能也就更好。像原來傳統(tǒng)的，前面有發(fā)動機、有電機，前面肯定是重，有的車型在做什么，為了平衡一些或者是想把操控做得更好，在車的后部加一些配重，這樣實現(xiàn)整車前后軸的一個平衡，所以這部分成本也省了，這實際上就是我們Hi4的一個初衷，要讓我們大眾經(jīng)濟型或者把平民性的四驅(qū)實現(xiàn)普及。

搜狐汽車：構(gòu)型實現(xiàn)了創(chuàng)新，這個更重要的還是一個理念上的創(chuàng)新，還是說我們需要在技術(shù)上有一些突破，才能夠?qū)崿F(xiàn)構(gòu)型的創(chuàng)新？

呂文斌：實際上技術(shù)上除了硬件，軟件上都做了創(chuàng)新，剛才我講的是硬件，從它的電機布置、前后軸的分配，軟件方面，我們的Hi4是三擎九模，適應(yīng)全場景的路況去做的工況。比如我們在城市、高架、郊外或者是高速，它是不一樣的。城市我們大多以電為主，因為它要走走停停，或者有時候有剎車，車速比較低，電用起來就比較省，而且我們在市內(nèi)用電驅(qū)動，響應(yīng)也會很快，也很安靜。比如我們在高速，我會去智能切換成發(fā)動機直驅(qū)，因為發(fā)動機直驅(qū)，高速直驅(qū)它是效率最高的，所以我們高速要用到發(fā)動機直驅(qū)，它不像有一些增程，低速還得是靠發(fā)動機、電機驅(qū)動，高速還是靠發(fā)動機發(fā)電去驅(qū)動，這樣發(fā)動機的噪音、轉(zhuǎn)速都很高，油耗也會很高。像剛剛說我們在高速的時候，發(fā)動機一定是放到最高效的時候，它的能耗也會更低。所以我們除了硬件，我們的軟件就是三擎九模，以及結(jié)合整車做了智能的標(biāo)定和切換。

搜狐汽車：所以它在不同的使用場景，比如在城市駕駛的時候，大家感覺到非常舒適。如果是在戶外越野，其實能夠感覺到動力是非常足的。

呂文斌：對，而且我們也能去，大家現(xiàn)在平時工作壓力比較大，而且也愿意到周末或者到節(jié)假日能到戶外，到一些非鋪裝的路面走一走、看一看。我們Hi4本身就有越野的屬性，非鋪裝不同的路面，它的通過性要好很多。前兩天看到網(wǎng)上有一個用戶開著梟龍MAX，在泥泊里面去跑，很溜。所以我們不僅城市里面你想怎么開，怎么省，怎么舒心。我們到戶外，也讓你安心，也讓你放心，能帶你去更遠的地方。

搜狐汽車：最后一個問題，因為您是主觀技術(shù)的負責(zé)人，所以您覺得未來整個技術(shù)路線，它的終極會是什么？回到近期來看，比如2025年，在新能源的整個占比會達到多少？其中混動、純電這樣兩個主流的技術(shù)路線會達到多少，您自己是怎么判斷這個趨勢的？

呂文斌：說起來就是新能源化的一些占比，實際上有很多的機構(gòu)也都在做預(yù)測，大家都不同。有的很激進，能達到60%，有的會更高，有的可能會覺得保守一點，可能沒有那么快。近期網(wǎng)上也有一些關(guān)于電池的問題，包括國家也在出一些電池的法規(guī)，大家可能相對比較保守一些。我個人認(rèn)為，在這種新時代之下，新的技術(shù)，不管是新能源化或者是智能化，它都離不開用戶的使用場景和真正地從用戶的思維、需求的那個思維去做我們的升級或者迭代。我覺得在未來肯定新能源會越來越普及，因為它能給用戶帶來不一樣的體驗和感受。

搜狐汽車：我還想再問一個，其實我們的哈弗還挺熱衷于推出官改車型的，這個能不能幫我們講一下。比如和您剛才講到的用戶這個方面是不是有一些聯(lián)系？

呂文斌：一說改裝，大家估計都很興奮，說起來改裝，一聊，沒有人不愿意改裝的。

搜狐汽車：大家都希望有自己的個性在產(chǎn)品中能體現(xiàn)出來。

呂文斌：對，它都是展現(xiàn)自己的不一樣，要展現(xiàn)自己個性的一面。現(xiàn)在市面上有的是，就拿車來說，它做拉花或者車貼，甚至有的是掛一些玩偶，有一些更高級一些會從性能維度，比如我們換換ET胎或者是抬高，換換減震器，它從性能維度都去做了很多的改裝。包括還有一些是偏生活或者是戶外的，加一些新零件、平臺、露營的帳篷等等之類的。核心的就是大家都想走得更遠，有不同的體驗和生活，又追求自己的個性。還是回到我們剛才說的，我們一定要以用戶的需求、用戶的使用場景去出發(fā)、去思考，這也是我們?yōu)槭裁匆プ龈难b，我們就是要去通過不同的，追求外觀好看的、不一樣的，我們就從外觀去做，追求性能的，在設(shè)計的時候我們也考慮了用戶的各種場景。比如有露營需求的時候，需要加電，我們就有充放電，甚至在車內(nèi)也有。比如我們有車頂帳篷，我們會去考慮它的預(yù)留接口，很容易的去取電或者是很容易安裝。從結(jié)構(gòu)上留了很大的改裝空間和結(jié)構(gòu)。像我們的H9、H5，它留得會更多，因為那些戶外人群會有更多這方面的需求，所以我們從不同的維度、從性能的維度，不管它更換的輪胎還是各種接口、結(jié)構(gòu)，都給它做了很多的預(yù)留。