編者按：2025年3月28-30日，中國電動汽車百人會年會論壇在釣魚臺國賓館舉辦。作為戰(zhàn)略合作媒體，搜狐汽車對本次論壇進行全程視頻直播，以及短視頻報道和參與企業(yè)嘉賓采訪等環(huán)節(jié)。本次受訪嘉賓是為萬集科技股份有限公司智慧城市事業(yè)部總經理高鑫。

萬集科技股份有限公司智慧城市事業(yè)部總經理高鑫

出品 丨 搜狐汽車·

作者 丨 李德輝

“不是說單車智能的優(yōu)越降低車路協(xié)同的需求，也不是說車路云的建設就要取締單車自動駕駛模式化。” 萬集科技股份有限公司智慧城市事業(yè)部總經理高鑫強調，單車智能與車路云一體是協(xié)同與互補的關系，并非是互斥的替代關系。從行駛安全的角度，高鑫解釋：“我們應該將單車智能看成是面對90%路況行駛過程中，加上車路協(xié)同對于長尾效應下5%～10%極端問題的解決，更好地讓車輛智能化、安全化、共享化?！?/p>

在全民智能輿論的引導下，安全的問題尤其應該引起廣大消費者的關注與重視，而非一股腦的全盤接受或無條件的將車輛的主導權交給行駛車輛與系統(tǒng)。

高鑫舉例稱，從單車智能維度，“我們看到無論是特斯拉還是國內所謂的智駕系統(tǒng)，在正常道路行駛中，它可以滿足90%以上的駕駛路況和駕駛行為，但一旦遇到交通事故、超視距感知，以及突發(fā)事件，單車智能是無法解決物理化沒有前置感知能力的問題?！?/p>

因此，智能駕駛領域，我國的技術路線是以車路云一體為基礎的群體智能?！八訌娬{的是系統(tǒng)群體智能化，站在的是以路側、車端、云端共同的價值能力共享化，去解決我們對于區(qū)域化整體的智駕方案的能力?！?/p>

不過，車路云一體的發(fā)展也遇到一些挑戰(zhàn)，特別是在商業(yè)閉環(huán)上。

對此，高鑫解釋，車路云一體化并非單一的交通領域的基礎設施建設，商業(yè)模式也是多元的。“我們認為車路云既包含出行的便捷安全，也包含了政府對于基礎設施的投入，同時也包含了我們對下一個智能網聯(lián)汽車發(fā)展，以及人類便捷出行的市場需求，所以它不僅僅是一個以經濟模型來測算的，更是一個綜合性的行業(yè)發(fā)展的現(xiàn)狀?！?/p>

具體來講，高鑫認為，有兩種模式。

其一，在市政基礎設施建設框架下的交通基礎設施建設?！白鳛榛A設施來講，無論是車路云的建設，還是沒有車路云的建設，地方政府每年都會有固定的對于新型基礎設施建設的規(guī)劃，不應該僅是由于有了車路云，我們才去做基礎建設?！?/p>

其二，基于自動駕駛汽車發(fā)展背景下的數(shù)據(jù)與運營服務。比如自動駕駛汽車，“他們現(xiàn)在也在跟很多城市，需要地方城市提供場景化的能力，購買地方城市的數(shù)據(jù)，這樣能夠更好地通過數(shù)據(jù)服務。不僅僅是日常所謂運營服務，而是通過更多的數(shù)據(jù)服務來滿足我們對于地方前期投入的資金回籠?！?/p>

以下是采訪速記（經編輯）：

Q：現(xiàn)階段，車路云一體化發(fā)展的核心驅動力是什么？在商業(yè)閉環(huán)上，有哪些有效的措施和方法？

高鑫：車路云的確是作為目前來講大家最關注的行業(yè)發(fā)展。車路云從去年年初由五部委提出，但其實車路云背后發(fā)展可以追溯到2013年前后智能網聯(lián)技術的發(fā)展，到現(xiàn)在也有近10多年的發(fā)展歷程。整個智能網聯(lián)或者今天所謂的車路云，一直是在以智能網聯(lián)汽車為基礎的行業(yè)發(fā)展下，形成了產業(yè)聯(lián)動下一個發(fā)展階段。我認為它是一個以技術和市場雙驅的市場發(fā)展。

我們認為，在過去10年的發(fā)展過程中，它是從創(chuàng)新技術所開展的行業(yè)技術。近四五年發(fā)展中，技術體系已經相對成熟和穩(wěn)定，從技術到產品，從產品到應用是我們在這個階段上面臨的，包括車路云。其實車路云的全稱應該叫車路云一體化規(guī)模化示范應用。這樣也很好地解釋了在過往的幾年中，我們在技術體系成熟之下，從試點應用、示范應用到規(guī)范化應用逐步發(fā)展的過程，今天可以說車路云一體化已經面對了一個行業(yè)規(guī)模應用階段的發(fā)展。

當然，大家一直提到技術是一方面，行業(yè)的需求是一方面。另外一方面就是商業(yè)化能力，是否有真正投入產出的經濟測算。其實車路云目前我認為它是一個非常復雜化的系統(tǒng)行業(yè)，既包含交通、通信以及汽車三大萬億級市場。任何一個簡單的經濟模型都不可以涵蓋我們對于車路云的理解。但是我們認為車路云既包含出行的便捷安全，也包含了政府對于基礎設施的投入，同時也包含了我們對下一個智能網聯(lián)汽車發(fā)展，以及人類便捷出行的市場需求，所以它不僅僅是一個以經濟模型來測算的，更是一個綜合性的行業(yè)發(fā)展的現(xiàn)狀。

Q：萬集現(xiàn)在已經參與了十余個“雙智”城市試點，覆蓋3600公里的感知路線，目前在地方政府預算收縮的背景下，我們是如何平衡項目投入與回款風險？

高鑫：兩部分，一方面，大家一直很關注國內目前政府的資金怎么保障的問題，我想這也是很多做城市業(yè)務的企業(yè)大家一直在討論的問題。

我們認為車路云的建設，就像剛剛所介紹的，我們認為這種建設不簡簡單單是一個政府工程，它包含很多方面，的確它有基礎設施的層面。作為基礎設施來講，無論是車路云的建設，還是沒有車路云的建設，地方政府每年都會有固定的對于新型基礎設施建設的規(guī)劃，不應該僅是由于有了車路云，我們才去做基礎建設。對于車路云的建設，更何況它還改善了很多城市管理者的管理精細化的程度，現(xiàn)在我們看到很多地方政府，雖然面對地方財政壓力縮緊的情況下，但也有很多城市在針對車路云的建設有專門的專項債來保證我們的建設。

同時，除了基礎設施之外，我們也看到還有很多車輛運行服務的模式在發(fā)生改變。這些模式的改變同時也在增強著我們地方建設的信心，并且在無人駕駛、自動駕駛逐步地完善之后，它也帶來一種新的運營和反哺能力。

包括剛才說到的自動駕駛的一些車企，他們現(xiàn)在也在跟很多城市，需要地方城市提供場景化的能力，購買地方城市的數(shù)據(jù)，這樣能夠更好地通過數(shù)據(jù)服務。不僅僅是日常所謂運營服務，而是通過更多的數(shù)據(jù)服務來滿足我們對于地方前期投入的資金回籠，這是一個情況。

Q：從去年到今年，國家陸續(xù)出臺了針對車路云一體的刺激政策，還有路端智能化設施建設。像您這樣的企業(yè)對這個政策的感受有多明顯？能不能講一些具體的實例？

高鑫：整個政策的發(fā)布是從去年1月17日，五部委發(fā)出的車路云示范通知，再到去年上半年，由各地形成了地方城市對于示范規(guī)?；瘧玫纳陥?，可以講當時的申報還是非常踴躍和積極的，有全國近50家地方城市再申報。最初，我們認為行業(yè)應該有10家左右地方城市的示范建設，最終選擇了20家。這也是形成了現(xiàn)在我們認為的在車路云一體化示范規(guī)模化應用的試點城市第一批城市，既包含北京、上海、廣州、深圳、重慶、武漢等等有代表性的城市，同時也有像過去在這方面相對沒有那么頭部的，也包含十堰、濟南，像東北地區(qū)，也在這次車路云一體化示范中都積極加入到示范城市第一批名單中。到今天來講，我們已經從去年的積極申報，到去年年底方案的逐步落實，再到今年年初我們看到行業(yè)已經有部分城市啟動了先行先試，甚至整體方案落地化的驗證過程。我們認為車路云在今年，甚至在今年、明年兩年，應該會更加快速實現(xiàn)商業(yè)化落地，這是現(xiàn)在的現(xiàn)狀。

除了地方城市搖旗吶喊，我們行業(yè)從業(yè)者，像我們也很積極投入，車企是不是積極？作為車路云，最終的載體。我相信大家很關注的一點就是對于車端的企業(yè)，尤其是乘用車量產企業(yè)們是否真正投入到這個行業(yè)的發(fā)展？可以舉一些我們現(xiàn)在在做的事情。

首先，我們目前在一些城市，在和量產車的主機廠聯(lián)合實驗室打造基于車路云一體技術下車路云協(xié)同能力，以路側感知為自動駕駛量產車出行，甚至是車路協(xié)同服務場景提供整體解決方案，這是一個案例。

第二個，我們也在和一些地方城市打造以應用場景為引導的，去解決自動駕駛，甚至是智能網聯(lián)汽車在面對城市復雜路況，復雜場景自身無法解決的問題，例如經常會提到的鬼探頭，紅綠燈不識別，甚至有一些交通事故、施工占道等等場景。我們也通過跟地方的合作，完成了對于場景的驗證和數(shù)據(jù)可信度的上車服務，這樣也為我們下一個階段車路云實踐應用落地打造了落地場景。

無論是從地方的建設意愿，還是從技術實現(xiàn)，以及車輛服務的對象來講，車路云目前都在各方自己的專業(yè)領域下積極向前，往同一個方向推進。

Q：在智能駕駛領域，激光雷達派和純視覺派，哪種技術路線會成為主流？

高鑫：其實這個問題在行業(yè)一直在討論，在過去甚至五年以上時間，大家一直會把單車智能，或者自動駕駛和車路協(xié)同作為兩個技術在論證，但其實我們作為從業(yè)或者行業(yè)來講，始終不認為這兩種技術是不可兼容的。

從單車智能來講，它更加強調的是對于單體化自己的感知和自動駕駛行為的方式，但是并不代表它不需要車路協(xié)同信息的加持。舉個最簡單例子，單車智能雖然我們看到無論是特斯拉還是國內所謂的智駕系統(tǒng)，在正常道路行駛中，它可以滿足90%以上的駕駛路況和駕駛行為，但一旦遇到交通事故、超視距感知，以及突發(fā)事件，單車智能是無法解決物理化沒有前置感知能力的問題。為什么叫車路協(xié)同？中國智能駕駛的理念，它更加強調的是系統(tǒng)群體智能化，站在的是以路側、車端、云端共同的價值能力共享化，去解決我們對于區(qū)域化整體的智駕方案的能力。所以我們認為，不是說單車智能的優(yōu)越降低車路協(xié)同的需求，也不是說車路云的建設就要取締單車自動駕駛模式化。而是我們應該將單車智能看成是面對90%路況行駛過程中加上車路協(xié)同對于長尾效應下5%～10%極端問題的解決，更好地讓車輛智能化、安全化、共享化。

Q：一些省市也在建設智慧公路，包括道路的自動駕駛協(xié)同，想請問您在推進這個的過程中，具體落地時候會有哪些困難？

高鑫：高速公路來講，去年我們也看到，由交通部和財政部共同提出來的關于高速公路數(shù)字化轉型升級的發(fā)展政策，它更加提倡在現(xiàn)階段，隨著原有基礎設施建設的同時，新基建的發(fā)展需要更加具有智能化、數(shù)字化發(fā)展理念下所提出來的建設。在這個階段中，我們認為數(shù)字化轉型升級不僅僅強調的是對于過去數(shù)據(jù)的信息以及掌握，而是更加面向的是對于管理和運營模式的改變，在這個階段下，無論是應用在我們所看到的，最近在給地方提供的擴容升級能力也好，還是我們對于收費體系，以及收費站點數(shù)字化能力提升也好，都在圍繞著高速公路運營體系下最主要的核心問題，1.安全；2.通暢；3.效率提升。只有在滿足高速公路業(yè)務本身發(fā)展的需求之下，任何技術的提升才是根本地解決業(yè)主和用戶的問題，是這么理解的。

Q：激光雷達裝機量每年倍增，今年可能依舊會倍增，萬集這一塊稍稍有一些落后，我想知道萬集目前應對市場的策略是什么？

高鑫：因為萬集激光雷達業(yè)務到今天來講，我們已經有13年的發(fā)展歷史了，可能我們這13年會比一些初創(chuàng)企業(yè)的生命周期都會長。對于萬集來講，我們對于一款業(yè)務的理解已經約13年，無論是在技術迭代，還是產品的穩(wěn)定性，還是對業(yè)務需求的理解，我想我們對這個行業(yè)是最有沉淀的。

的確，像剛剛您所講到的，目前在車載激光雷達市場上可能萬集還沒有頭部領先的市場份額，也是因為我們對于目前激光技術也有著自己的技術路線的考量。當然，現(xiàn)在的市場中的技術，無論是包含機械式的還是半固態(tài)的，還是其他的轉鏡式等等的激光雷達，萬集公司有自己的研發(fā)，也有相應的產品在市場推進。當然，也有一些車企采用了我們的激光雷達方案的定點。

萬集公司在2016年開始就在自己科技創(chuàng)新上布局了我們對于全固態(tài)激光雷達科研技術的儲備。我們也是認為在全固態(tài)OPA芯片模組下，我們的技術無論從國內還是國際上都是領先的。我們也一直在堅守著我們自己在技術上的投入，雖然它的時間相比來講會很漫長。這也是我們對于硬科技的堅持，只有在芯片領域獲得了真正的突破，我們在激光領域的未來，無論是從產品的一致性、穩(wěn)定性，以及成本的降低，都能夠對于現(xiàn)有行業(yè)的突破，以及對于現(xiàn)有車輛裝載率的突破。我們今年應該也看到很多車企，尤其量產車的車企已經提出了智駕平權的理念，智駕平權更加追求方案穩(wěn)定、一致以及成本節(jié)約，我們堅信我們自己的技術路線會在下一個階段中獲得它的市場認可。

Q：最近幾年激光雷達的價格下探得跟早些年相比比較明顯，有一種看法是說中國汽車產業(yè)內卷給了供應商巨大的壓力，所以導致的價格快速下降，您覺得這種壓力今年還會延續(xù)嗎？

高鑫：萬集是國內六十余家汽車主機廠一級供應商。面對汽車主機廠的內卷文化，其實它是一個產業(yè)鏈整體存在的。我們并不認為這種內卷是不好的，客觀上講，卷是一種文化，同時也是一種創(chuàng)新驅動。這也是讓這個行業(yè)逐步能夠面對新需求下、新技術領域下的突破原動力。

萬集無論是在激光雷達，還是在其他任何一個產品技術上，我們始終堅信要以用戶需求面對我們自身的發(fā)展，而不是以我們自身的訴求來滿足市場的要求。我們始終以客戶需求導引來實現(xiàn)自身的產品創(chuàng)新、方案創(chuàng)新，甚至是成本創(chuàng)新。

我們在面對這樣一個場景下，我們認為只有加大自身的能力，才能夠真正面對市場的競爭，才能獲得更好的收益。

Q：您覺得內卷今年還會延續(xù)嗎？

高鑫：其實這種內卷不是單一價格卷，而是真正意義上對于產業(yè)創(chuàng)新需求的卷，這種產業(yè)創(chuàng)新是每一個科技企業(yè)自身發(fā)展的原動力，如果作為一個科技企業(yè)，喪失了對于科技的創(chuàng)新，那么企業(yè)自身發(fā)展也將受到困惑，所以我倒是認為這種卷的文化不應該單一看待是價格，而是整體企業(yè)創(chuàng)新發(fā)展能動性是否是擁有的，至少在這一點上我認為我們還在創(chuàng)新。

Q：AI技術對萬集現(xiàn)在自有的產品和研發(fā)工作會帶來哪些幫助？

高鑫：首先，我們還是比較早地開始擁抱了AI技術，我們現(xiàn)在把AI技術的加成已經從簡單的技術上的導入變成了產品研發(fā)的過程，這樣能夠更好地提高我們的研發(fā)創(chuàng)新，或者研發(fā)的效率問題，我們在業(yè)務表達方面，包括很多智能網聯(lián)，現(xiàn)在我們看到的車路云的項目中，也把一些大模型、AI訓練，甚至像今年最火的DeepSeek已經導入業(yè)務體系中作為我們的支撐點，甚至是業(yè)務上的亮點去表達，這也獲得了很多地方業(yè)主的認可，我們也看到了地方業(yè)主對于新技術，尤其大模型也好、訓練也好的接受度。

另外一個，再補充一下，的確在模型訓練上，通過AI的模型建立，也給很多車企自動駕駛算法提供我們的一些模型訓練的支撐，這也是剛剛回答各位老師們所提出的問題，車路云的建設不僅僅是滿足對于實時自動駕駛的行為要求，同時它也為很多自動駕駛的算法提升建立了很多場景數(shù)據(jù)庫，也可以為很多智能網聯(lián)汽車、量產車做它的算法訓練提供很多數(shù)據(jù)保障。

Q：基于DeepSeek做的服務怎么能產生你們自己的盈利增長點？

高鑫：我們會把一些我們在業(yè)務上。舉個最簡單例子，DeepSeek在今年技術出現(xiàn)之后，我們把一些模型訓練接在了DeepSeek。比如把一段視頻丟到模型訓練中，通過DeepSeek整體輸出，會在交通事件中尋找它的結論。這樣大大提升了過去要靠研發(fā)人員的軌跡算法實現(xiàn)的能力，而是通過模型訓練就可以完成對結果的導出。

Q：也就是說它代替了數(shù)字孿生很多工作量？

高鑫：代替了研發(fā)人員進行在事件識別，過去要靠規(guī)則算法來實現(xiàn)，現(xiàn)在是直接通過結果級的輸出來識別，這樣大大提升了我們的工作效率和準確性，甚至我們在面對一些公安、交管業(yè)務的時候。我們過去可能是通過自身的模型，因為做很多事件時候要做雙軌驗證。當我們做正常的圖像和視覺識別同時一定要做驗證，過去的驗證靠人工，靠再一次算法提取，現(xiàn)在我們可以把這一段視頻，或者很多視頻再次丟給DeepSeek，讓它幫我們驗證這個結果，而且這個技術我們在自身實驗創(chuàng)新上已經獲得了認證。

Q：目前海外市場在動態(tài)業(yè)務上是否能滿足需求算法的對沖？

高鑫：的確，萬集科技作為一家國內的企業(yè)，我們也有全球的戰(zhàn)略發(fā)展。萬集公司作為全球戰(zhàn)略來講也有了七八年的布局，在這個過程中間，我們也是從小步快跑中尋求我們自身的經驗。從前期我們與“一帶一路”國家企業(yè)合作，共同走向海外。到現(xiàn)在我們已經有了小規(guī)模自身的海外市場銷售體系，再到我們目前也逐步在重點區(qū)域形成海外分公司從銷售到本地服務，下一步我們計劃形成海外研發(fā)，共同面對海外市場客戶，能夠更好地區(qū)別看待海外需求，服務海外客戶市場，建立我們海外市場整體的市場策略。

至于您剛剛提到的動態(tài)稱重，那只是我們在海外市場出海過程中的一個單一業(yè)務，我們不僅僅動態(tài)稱重。這幾年從最初，當然第一個海外市場項目是動態(tài)稱重，到現(xiàn)在我們海外市場業(yè)務也包含了從動態(tài)稱重到激光雷達，再到我們在東亞地區(qū)市場也把我們智能網聯(lián)整體的項目交付在海外有了落地。我想萬集的海外市場業(yè)務布局是全球的，也是全業(yè)務的整體市場布局。