編者按：2025年3月28-30日，中國電動汽車百人會年會論壇在釣魚臺國賓館舉辦。作為戰略合作媒體，搜狐汽車對本次論壇進行全程視頻直播，以及短視頻報道和參與企業嘉賓采訪等環節。本次受訪嘉賓是阿里云智能集團副總裁、AI汽車行業總經理李強。

阿里云智能集團副總裁、AI汽車行業總經理李強

出品 丨 搜狐汽車·

作者 丨 李德輝

“我覺得其實在國內，不管哪一個路線，不管哪一個車企都看到了算力冗余是一個很重要的點。” 阿里云智能集團副總裁、AI汽車行業總經理李強強調聚焦在智能化領域，在中國市場，針對云端算力已經形成這樣一個共識。

具體原因，李強解釋：“是為了能夠創新和試錯，當你沒有辦法做到算力冗余的時候，你只能follow。我只有這100臺GPU服務器，假設，別人有1000臺，我只有100臺。他是可以犯錯的。擁有1000臺的人是可以犯錯的，他發現這個路不對馬上可以回來再走。”

面對日益激烈且節奏加快的市場競爭，時間的價值，不僅僅體現在復利效應上，而可能是“生死判官”。

這也導致汽車企業在云端算力的部署上，絲毫不敢懈怠，甚至是吉利、奇瑞等傳統汽車企業也紛紛比拼算力規模。

相較于新能源層面的競爭，智能化領域天然具備的網絡外部性效應，更容易催生“強者恒強”局面的出現，甚至是贏家通吃。

每一步戰略部署都關乎生死存亡，“因為他的算力有限，他不敢去做犯錯的動作。”

然而，在智能化領域，終極技術路線和產品原型尚未出現，任何一家企業都不得不在探索中前進。在某種程度上，避免犯錯也意味著拒絕了創新，會產生止步不前的連鎖反應。

重新審視國內汽車企業在算力方面的現狀，李強統計：“中國所有車企的算力在當前，我只講汽車企業，所有算力加在一起總和沒有馬斯克一個人的多。”

算力儲備，也成為連鎖反應的第一個環節。

“你看馬斯克特斯拉FSD為什么大家感覺到很厲害？因為它有巨大的算力創新機制，有冗余也好，而且他的FSD一共300人。我們國內動輒千八百號人，但不是人多人少的問題，而是這些人在做大量的創新，在做探索的東西，剩下交給大模型自己去練。”

以下是采訪速記（經編輯）：

Q：去年，您也參加這個論壇，您的職務信息是汽車能源總經理，今年已經變成AI汽車總經理。您對于這個有怎么樣的感受？

李強：汽車行業升級到AI汽車行業，這是我在元旦前后想的。不僅僅加“AI”就變成聚焦AI了，這好像有點太形式主義了，我們想過好幾個行業迭代的新詞，但最終我覺得還是回到本質。我們其實就是聚焦AI，AI驅動，整個行業也可以看到。我們在AI云的收入在2025年會超過通用算力的收入，這在阿里云整個汽車行業線是一個歷史性的時刻。

AI從收入非常純粹的這個角度來看，我們在這部分聚焦人力、物力，包括所有團隊能力的建設，都是基于這一方面在做整個市場的建設。

比較幸運的是，過去五年，我一直在阿里云這個行業線，經歷了各種各樣的組織變化，但是汽車一直是我在管，到今天我是完全看到了在三四年前我們開始做陪伴，像小鵬做自動駕駛，到今天所有的車企如雨后春筍一樣都紛紛開始進入智能化的世界，我們非常興奮。2025年是AI提速非常重要的新的一年，我們把它的定義就增加了“AI”這個詞。

當然我個人內心希望是Accelerate Industry，如果AI不是人工智能的意思，我希望能是Accelerate Industry。因為阿里云的存在，我們能夠幫助車企加速進入智能化的新的世界，這也是我們的使命。

Q：用于租用云和自動駕駛訓練的大模型，所以目前這個業務在阿里云業務構成占比當中是有多大？您覺得未來成本會不會慢慢降下來？

李強：我剛才說的AI云的收入，在自動駕駛的訓練集群我們叫異構的集群里面，它的收入占比還是蠻高的，AI云占到50%以上，在自動駕駛模型訓練部分也會占到比較大的比重，超過五成的比重，50%以上。您可以這么理解，在我整個收入它應該是接近三分之一的占比，比較老實地回答你的問題。

為什么會是這樣的情況？我覺得其實在國內，不管哪一個路線，不管哪一個車企都看到了算力冗余是一個很重要的點。他們到最后希望有一些算力冗余，為什么要有算力冗余？是為了能夠創新和試錯，當你沒有辦法做到算力冗余的時候，你只能follow，我不知道我是不是表達清楚了，你不能出錯，我只有這100臺GPU服務器，假設，別人有1000臺，我只有100臺，他是可以犯錯的。擁有1000臺的人是可以犯錯的，他發現這個路不對馬上可以回來再走。因為他有兩三個內部小組在試驗不同的事情，找到一個最優解，趕緊往前走，100臺的這個，我只能做的事情就是follow，別人跑完的，發現這個路徑已經跑出去100米、1公里、10公里，沒有掉坑里，我沿著這個走，因為他的算力有限，他不敢去做犯錯的動作。

中國所有車企的算力在當前，我只講汽車企業，所有算力加在一起總和沒有馬斯克一個人的多。你看馬斯克特斯拉FSD為什么大家感覺到很厲害？因為它有巨大的算力創新機制，有冗余也好，而且他的FSD一共300人。我們國內動輒千八百號人，但不是人多人少的問題，而是這些人在做大量的創新，在做探索的東西，剩下交給大模型自己去練，因為有巨大的創新量。我們國內好多人，尤其是DeepSeek出來以后，覺得我應該把算力壓到極致。這是中國人非常厲害的地方，基本上工程化肯定老美跟我們是有一個不太一樣的方向的，但是我看到真正在引領創新的一定是在有算力冗余的。

我們其實是在國內看到一些車企，以小鵬、理想，包括比亞迪，他們其實在這一部分，當然還有一些其他車企，我就不一個一個念了，沒有被念到的不代表人家沒有做這個事情，都在做，每一家車企都在做這個事情。

比如在中國這些自動駕駛車企，他們大量在做創新時候也一定會有算力冗余，所以它的增速很大，但單位成本在未來，回答您后半段的問題，我相信一定是在慢慢下降，特別是在阿里云未來有機會給他提供異構算力。什么異構算力呢？就是不全都是英偉達一家的，可能我們還有其他的一些芯片供應企業，我們也期待有那么一天，全世界有其他的芯片算力能夠上來。

Q：您之前在多個場合提到汽車產業鏈的邊界正在模糊，并且將阿里云定義為所有玩家的“水電煤”，這一比喻阿里云是怎么去考量的？

李強：我們怎么定義“水電煤”？其實這個和阿里云不僅僅是在AI汽車行業，在所有行業，包括阿里云成立到今天我們初心從來沒有變過。我記得王堅博士當時說過一句話，最近其實有央媒采訪他，他再次重復了這句話。我們的使命是把云的算力以非常高的效率、非常綠色和合理的成本傳遞到世界的每一個需要用到它的人。如果我們只能傳到一個區域，比如只能在中國，王堅博士說得很絕對，我們應該把這個公司關掉。它不僅僅是在AI汽車行業，我們的使命是要像電網一樣，像電或者是水的網絡一樣，把水能夠非常高效率、低成本和綠色傳送到每個需要它的人那里，這是整個全球范圍的，這是我們的一個定位。

第二個，如果以汽車行業來看，過去叫馬力，后來叫電力，未來我們覺得可能算力是很重要的一部分。無論是從自動駕駛也好，到未來智能座艙，到很多車企現在也在涉足機器人，甚至飛行汽車領域。其實它對算力的需求不僅僅是在云端訓練原始模型，還有車端要跑在路上，路上的這些車也是需要不是那么高要求的低延時的要求，可能云端也要做一些互動。當然未來像機器人，如果真有一天走進千家萬戶，我們相信有一些延時相對長的，可能1秒、2秒的延時動作，通過云端也是要做算力的調配，因為端側的算力永遠是有限的，而云側的算力是無限的。

我們“水電煤”的定位也是作為所有企業、所有社會需要的最基礎的能力。

Q：在AI人才方面，近期不少車企以百萬年薪招攬AI人才，包括阿里云自己也啟動規模較大AI校園人才招聘，您如何看待當前汽車領域AI人才競爭？

李強：很多車企過去一年問過我一個問題，想做智能化，想做自動駕駛，做所有車的智能化，是不是需要算力，需要數據，還需要什么什么，我說第一個是需要決心，第二需要人才，第三再考慮其他的這些東西。車企的數據其實是不缺的，車企的算力，因為有阿里云，還有一些中國以及世界出色的云計算企業，我相信算力也不會有什么特別大的問題，反倒先決條件是決心和人才。

我們也可以看到，很多車企過去是“拿來主義”，我們找一些自動駕駛供應商去提供上車，國內國外芯片的體系去上車，現在這些車企都紛紛開始自研，自研以后自然就有人才招聘的計劃。

阿里也一樣，我們可以看到阿里對社招到校招，今年我看校招又有很大的動作，也對外有媒體的PR，大家參考PR的具體信息就好了。

在我看來人才永遠都是最重要的，特別是在以阿里為代表的，我們聚焦AI方向，整個人才的儲備在我們看來是至關重要的，決心已經下完了，第二件事情就是人才，戰略已經定完了，剩下就是建組織，這是非常自然的事情，我大概回答這些。

Q：現在，很多車企自己也在做智能駕駛，它跟供應商會形成一個什么樣的關系？

李強：您問到有很多自動駕駛供應商和主機廠，我認為這是一個非常繁榮的AI新的世界，需要一個非常大的生態體系，沒有任何一家主機廠說我會完全脫離其他供應商，所有東西我都不需要外面人，都是我完全閉環，我覺得還沒有一家企業能做得到。

在自動駕駛也是一樣的，我們看到絕大多數的主機廠都是和他自動駕駛供應商是共存的，特別是針對一些產量和車系比較齊全的，有一部分會做自研，還有一部分會采用第三方自動駕駛方案公司去采購他們整體的解決方案。我覺得這對整個行業是一個好事情，應該說是加速創新，百花齊放，百家爭鳴。你自研的不一定就打得過外面的，外面的你要想打得過自研的，也要拿出真本事來，不僅僅是成本的問題，還有很多真的是它的解決方案上車以后體感優于自研的方案。反過來，自研這些人發現我自己家的東西都開始采用第三方的，我一定要加倍努力，所以就形成了這樣一個正向循環，我覺得這是一個非常正能量的事情。

Q：請您從用戶角度簡單給我們介紹一下AI上車之后會給我們帶來什么樣的體驗？

李強：我覺得大道至簡，AI上車現在大家都在紛紛探索，但至少階段性的。比如自動駕駛和智能座艙以這兩方面來看，我覺得我們其實跟車企研究院的領導們聊，我們最終的目的，包括我們也問過很多消費者，他希望自動駕駛能夠像自己開車一樣。可能有其他人自動駕駛習慣不是我喜歡的。大家可以看到，如果你坐副駕駛，你身邊朋友開不同的車，你發現不同人開車行為習慣完全不一樣，有人很穩，有人基本上就是喜歡超來超去，是不同的行為習慣，可能他性子比較急。我們最希望如果化繁為簡，我們希望真的能給用戶帶來的體驗，自動駕駛就像他自己在開車一樣，這個自動駕駛有一天是他自己真正開車。

相當于有一個給你家做司機做了10年的人，他了解你所有的東西，了解你所有的喜好，需要你冷一點、熱一點，需要你開得平穩一點，看到你今天的狀態，它能夠察言觀色，自動駕駛能夠定制化，像一個10年的你的老司機一樣。

智能座艙我們希望在座艙里配了一個10年的助理，希望這個人到了車里知道他今天的狀態，座艙做出相應的變化。這個是真正能夠做到用戶定制化。這在過去的時代是完全不可想象的，但是在未來的時代，我們看到了現在車企在大模型時代的加速。大模型經過整個的訓練到車端，到未來下一個階段，就是能夠形成10年的老司機和10年的助理，對你做個人，甚至定制化的體驗。我相信這一天應該不會太遠。

Q：從產業角度，現在傳統車企紛紛擁抱科技企業，包括我們很關心的BBA裝上“中國腦”，在產業邊界不斷拓寬情況下，如何更好地推進跨界協同和產業生態重構，對傳統汽車行業競爭格局有哪些影響？

李強：大家最近可能看到寶馬在跟我們談合作，我們其實在跟很多全球性的企業，包括Tier 1的企業。我2月底也去了德國，跟很多歐洲非常知名的百年企業做了深度交流，包括一些Tier 1的企業。整個的感受，他們對今天中國發生的變化是非常非常關注的。我就不提名字了。他們在過去2024年這一年，我們到德國去，包括他們到中國來，加一起超過10次，不同層面的人，包括他的戰略部門、包括他的infa的部門，包括業務，智能駕駛和智能座艙業務部門的一號位都來到阿里云的云谷。我們也到他們那，我們也在上海，多輪的交流和溝通，他們對中國的車企和汽車產業發生的變化是充滿著很高的激情和關注。

包括大家也可以看到大眾和小鵬的合作，像地平線等等他們的一些合作，未來這些傳統車企可能會給到智能化更多的資源傾斜，這是我們非常確定性的一件事情。

當然他們有這么多年的積累，在各個技術的壁壘，包括底盤，包括他們所有的技術，這些方面的積累也一定會反哺到中國的汽車產業。我覺得是一個經典的Classic和創新兩個水乳交融的過程，兩邊都會非常受益。我們在里面還是起到基礎設施的作用，這些企業不僅僅是在中國開始采用阿里云，比如像一家知名的全球車企，他們在歐洲總部準備全都替換成阿里云，也要上到阿里云，在中國他們用完以后發現阿里云的技術，包括我們整個全球的支持和服務，以及我們的綜合能力。我們看到這些企業在中國一個region使用阿里云，他們甚至在歐洲總部全量上阿里云，我們也看到我們在中間起到的加速和支撐的作用，我們也非常開心。

Q：您覺得一家AI車企必須具備哪些能力？

李強：客觀講，我們是提供基礎設施的。我們不能定義這個事情，本身阿里不造車，我們也沒有這樣的定義。這個是汽車行業自己的事情，應該是每一家車企，或者這個行業自己有自己的定義，大的定義也好，個性化的定義，每一家企業的戰略跟AI相關的都不完全一樣。

在我看到的包括自動駕駛到今天，還有多個路線在不同的企業。這個企業選擇了這樣的路線，另外一個企業選擇另外一個路線。我覺得阿里云沒有這樣一個角色去定義什么樣的企業就是智能化，什么樣的企業就不是智能化。這個我先澄清一下，也希望您能理解，我們沒有這樣的角色可以這樣去定義。

安總的一句話，AI未來會不會替代人？他的原話，他也被人問到這個問題，他說替不替代人我不知道，但是不懂AI的人一定會被懂AI的人替換掉。我覺得現在所有汽車產業的每個車企，包括整個產業鏈的供應商也好、上下游的小伙伴們也好，都在積極地擁抱AI。這是我能看到的情況。

Q：車企出海是汽車行業的重要發展方向，但是數據合規和生態建設仍然是兩大挑戰，請問阿里云如何為車企出海提供合規快速的數據支持和生態服務？

李強：第一個，車企出海，在2024年我們有一個非常大的進步。這也是在我們整個事業部劉偉光先生的建議之下，去年啟動了“滄海”。在2024年1月份啟動了“滄海”，我們發現車企過去一直在出海，他也在用各種云的技術、網絡技術，但只是在用一些全球的大品牌，我們想去嘗試一下，在接洽過程中突然發現，阿里云也好，阿里巴巴集團也好，在過去這些年在海外基礎設施，包括合規都拿到了當地區域最高等級的合規要求。

阿里云在2014年就開始出海建設，第一站在新加坡，2015年到了法蘭克福，建真正的數據中心。我們出海不僅僅是阿里云自己出海，阿里巴巴集團還有好多，大家也知道菜鳥在出去，高德，支付寶，到每個地區大家可以看到，可能過段時間會有幾個車企去到新加坡。那一天可能看到不僅是阿里云的機房，還有我們在當地合規的措施，還會看到我們在當地電商，高德，以及支付整個的生態都在出海。阿里巴巴集團這么多生態出海在當地深耕超過10年，對當地所有的合規要求已經是經過了多年風雨的檢驗。很多車企在2024年經過多方面溝通，他們基于三方面的考慮，也迅速地開始切換到阿里云的使用上。

第一個，統一的服務。他用了阿里云發現我們的響應非常迅速，以前可能是一天，甚至以幾天的時間，現在是以小時為單位我們在做響應，對他提的問題我們響應時效非常快。

第二個，國內過一套技術棧，對他來說管理不需要幾套人馬，同一套人馬全球一套技術棧，因為這些車企國內用的也是阿里云。

第三個，我們看到整個的性能提升，也給他們帶來很多新的技術，比如像靈動數據庫，在全球車聯網部署上讓他們看到了一個成本20%左右成本的下降，也能給車企帶來非常大的驚喜，很多車企，我就不一個一個說了，都紛紛把海外各個服務器搬到阿里云上。

Q：我們比較關心隱私保護的問題，想問一下阿里云在保障智能網聯汽車數據安全方面有哪些具體措施？如何平衡數據利用與隱私保護之間的關系？

李強：國內，無論是《網絡安全法》還是《個人隱私保護法》等等，我們完全按照國家相應規范做所有的設計，我們起到輔助的工作，我們是一起符合國家相應的法律法規，包括全球當地國家的法律法規，去做個人隱私的保護，去做這樣的設置。