在過去三年里，大模型創業公司是科技領域里的明星、寵兒，每家公司的創業故事都曾引發熱議。進入 2025 年下半年，人工智能大模型的討論熱潮不再，話題則深入到商業應用。和其他幾家企業相比，階躍星辰看上去低調很多，當大家都還在聚焦語言模型時，它對外表達的最多的是“多模態”。

如今，在喧囂日趨平靜之時，這家看上去鮮少露面的公司卻在商業化道路上快馬加鞭，似乎有了一些更加穩健的氣質。

作為這家公司的商業戰略和生態系統構建負責人，階躍星辰辰副總裁李璟日前接受了澎湃科技的采訪。李璟目前擔任階躍星辰副總裁，在他的帶領下，階躍星辰與 OPPO、榮耀手機、吉利汽車等建立了長期深入的合作關系，這些頭部廠商的合作也是階躍星辰在業內的底氣。

在加入階躍星辰前，他曾任職曠視科技，先后負責商業產品設計、數據業務及算法平臺。李璟笑稱自己是移動互聯網時代第一代產品經理，現在也是人工智能時代的第一代產品經理。

在他看來，正是經歷過 AI1.0 的磨難，今天站在 2.0 的競賽場上，他對于產品、商業化節奏等有了更多感覺。競爭始終存在，但 AI 應用的時代才剛剛開始，他相信在未來的數年里，這樣的高速的增長還將持續，而這一次階躍已經踏上了正確的節奏。

“再過 5 年， AI 也會成為水電煤”

澎湃科技：最近你開了自媒體號，是不是也能感受到大家對于 AI 還沒有那么了解？

李璟：確實，大眾可能關注更多的還是房價、股價，我覺得人工智能有點像“淘金熱”，大家都覺得那里有金子，但不知道怎么去淘，過一兩年賺到錢的人還是做培訓的。

你會看到一些錯誤資訊的傳播，有的人對于 AI 過于興奮，覺得 AI 無所不能；事實上，大家對于 AI 的感知度不夠強，也跟我們的 AI 應用滲透率不高有關，現在 AI 應用領域還是偏窄。過去幾年，大家講應用更多的還是指 chatbot（對話機器人），老百姓沒法感知 AI 在行業里的應用，今天 AI 的應用還沒有能夠像互聯網一樣滲透到老百姓的衣食住行中。

澎湃科技：你覺得 AI 的這個滲透過程會是怎樣的？

李璟：如果我們回看移動互聯網，它的滲透也是從交互的改變開始的。從鍵盤到多點觸控，能在手機上操作，于是有了APP 的生態，有了移動互聯網。我覺得今天大模型的能力還是單點的，但最終也會像互聯網一樣滲透到人們的衣食住行中，這也是我們選擇與手機、汽車這些終端合作的原因。

大家都在講現在是應用元年，AI 應用現在還很早期。我對于 AI 的發展速度還是比較樂觀的，它一定會快于互聯網的，可能再過 5 年，大家不會再特意提“AI”，就像今天不會特意提“移動互聯網”這個詞一樣，AI 也會成為和水電煤一樣的基礎設施。

澎湃科技：你覺得 AI 帶給人類社會生活的改變和移動互聯網帶來的改變會有什么不一樣？

李璟：我們相信會有基于終端生態的改變帶來的服務生態的改變，終端交互體驗的改變會帶來全新服務網絡的入口，這個入口可以通過自然語言跟它互動，讓它幫我去做事，而且它做的比我更好，替我完成我不擅長的事，所以階躍的使命是“10 倍每個人的可能”。

人工智能會讓現在的服務業發生很大改變，互聯網對服務業的改變更多是信息的發現，比如我今天要上網找個律師，找的還是線下的某個人。在任何一個領域，專家資源都是稀缺的，無論是法律、金融還是教育、醫療，今天 AI 就有機會去成為這個專家，從而讓專家服務成為一件可以普惠的事情，讓每個人具備探索更多可能性的機會。

比如你有了一個超級助理后就可以干更多事情。譬如我自己很喜歡音樂，但以我的能力不可能寫歌，但今天利用 AI，我不僅能寫歌，還可以用我的聲音復刻一首歌。

澎湃科技：你大學學的也不是計算機技術相關的，怎么會加入人工智能行業的呢？

李璟：我 2013 年畢業，本科學的是法律，本科期間和同學一塊創業，看到了互聯網對于傳統銷售模式的改變，就決定從事互聯網，于是在保研的時候選擇了當時互聯網行業比較喜歡的市場營銷專業。

當時我們班除了我之外基本都去做金融、房地產了，但我畢業之后就北上去了互聯網公司做團購。當時這類人才很少，我去了之后就被安排分管安卓端，一天有 300 萬元的流水，那時增速非常快。但這個公司 2014 年就被收購了，于是我就換工作，那時我對科技、人臉識別這些也挺感興趣的，正好有個高中師兄在曠視，于是來到了人工智能行業。

在曠視做過很多崗位，當過產品經理，支持過研究院的數據工作，這段經歷給我最重要的認知就是“AI 不僅需要天才般的想法，還需要扎扎實實的工程”。那段時間我沉下心來看了很多技術底層的知識，研究如何進行創新應用的孵化，如何設計一個商業模式、數據飛輪，從零開始成為一個規模化的業務，同時將算法也從 0 開始帶到 90 分以上的水平。這些對我現在在階躍的工作都有很大的影響。

對大模型企業來說，現在商業化很重要

澎湃科技：你應該算是階躍星辰創業團隊最早的成員之一，這家公司的創立是出于怎樣一個契機呢？

李璟：大模型這個浪潮實在是太大了，2022 年底、2023 年初時，身邊很多朋友都決心要干大模型，大家覺得這一次真的不一樣。可能每個人加入階躍創業的理由都不一樣，比如大昕（階躍星辰 CEO 姜大昕）過去是做 NLP（自然語言處理）工作的，他可能覺得過去幾十年都解決不了的問題現在被解決了，每個人都看到了新的機會和光，就覺得應該要創業。我也是一樣被這波浪潮感召的。

澎湃科技：創業團隊是如何組建起來的？

李璟：其實也沒有那么復雜，這個創業團隊成員自身都比較有經驗，都是人找人，過去有些鏈接和緣分，就這么湊起來了。

澎湃科技：和其他幾家大模型創業公司相比，你覺得階躍有什么不一樣？

李璟：第一點就是我們非常堅定要做基模，追求技術上限。其實今天來看，不少創業公司在創業過程中會有調整的，可能在應用和模型之間反復猶豫過，但階躍從來沒有的。階躍從第一天開始就明確“即便做應用，底層還是要發展基礎大模型”，這也是為什么我們在數據算力系統這些基礎設施上做一些前瞻性布局。

第二個很重要的點，就是我們堅持發展多模態，我們從一開始就明確我們要對標的是谷歌，雖然之前 Gemini 還沒有今天這么強，但今天 Gemini3 發布后的火爆程度大家都已經看到了。

此外在創業團隊中，階躍的成員成熟度是足夠的，我們過往有創業經驗。

澎湃科技：堅持多模態這樣一個戰略定位，你們內部是不是也會有爭議？是不是也要求你們舍棄一些東西？

李璟：不能說完全舍棄，只是我們把其他一些能力的優先度會調低一點，譬如我們判斷編程產品在國內沒有商業模式，大廠會將這款產品免費。很多人測一個模型行不行，喜歡高優測數學題，但我們會始終堅持在多模態上發力。

今天對于大模型企業來說，商業化很重要。我不太贊同“只要做出一個好模型，我就永遠有在牌桌上的機會”，可能會有，但在我看來一家企業具備自我造血、持續發展的能力才是最靠譜的，不然你是經不起任何一點市場變化的。一旦市場變冷，你會很窘迫。如果企業需要持續的高投入，就必須找到可持續的商業化機會。

但我們的商業化布局不會穿透到基礎模型的投入，祥雨（張祥雨，階躍星辰模型技術負責人）是完全獨立決策，他有自己的技術認知在往前走，只奔著一件事——AGI。事實上，他對技術的認知也是我們商業節奏判斷的重要參考。

不能“路徑依賴”，但也不能“矯枉過正”

澎湃科技：上一代AI的經驗是不是也可能成為今天創業的包袱？

李璟：可能也不一定，反而是在 AI1.0 創業時期經歷增長和磨難各種過程，導致我們沒有路徑依賴，反而做了很多反思，甚至這種反思有些矯枉過正，但沒關系，矯枉過正總比不反思好。

以商業化模式的選擇為例，在 1.0 時代，我們做的更多是政企客戶的定制化項目，我們深知這類模式所存在的問題，所以階躍沒有再選擇單純這條路。在階躍，我們選擇可持續運營的商業模式，這也是成熟創業的一個表現。

澎湃科技：這一波AI新的機會具體是什么？

李璟：兩個部分，一個是終端的改變，一個是服務業供給的改變，這些都是可持續的營收，不是今年干一個項目，明年再干另一個項目，這是很大的變化。

舉例來說，我們和手機廠商合作的“一鍵問屏”今天已經成為新手機的標配了，每天要被調用幾千萬次。

我們對于終端交互的改變很早就有自己的判斷，我們今年 2 月份生態開放日時，已經暢想接下來 AI 在手機上的很多應用，到今天其實大家已經形成共識了。從我這么多年創業的感受來說，節奏是一件無比重要的事情。

要有先機，但又不能成為先烈。說實話，目標大家都能看見，但通往目標的路怎么走，第一步往哪走，有很多不確定性。其次，你既不能走得過快，也不能走得過慢；走得過快，沒有同行的人，你可能會死得很快；但如果當全社會都形成了共識，那只剩下卷價格。

澎湃科技：那要怎么來判斷這個節奏呢？

李璟：我們自己的判斷就是兩個軸：技術軸和商業軸。

一般新的技術出來，最開始會有一些發燒友出現，公司也是一樣，有些公司愿意冒險，但這個時候非常需要去打磨產品，產品體驗是否能夠超出期待，其實自己是有感知的，如果沒有超出，那就說明技術不成熟。所以需要在技術成熟度和商業成熟度兩個軸里去判斷。

AI落地手機最大的挑戰是打破了原有商業生態

澎湃科技：能否以你們和手機廠商合作為例，講一講節奏的選擇？

李璟：我們一開始就聚焦多模態大模型，2023 年 3 月發布了 Step-1V，當時它的讀圖能力是領先于國內同行的。但我們一直沒找到有價值的應用場景，直到 2024 年 7 月手機廠商找到我們做測試。起初，我們還是有些猶豫的，不知道該怎么做，但手機廠商開始已經找到了一系列基于模型理解能力的新功能，我們一聽就覺得很正確，會帶來完全不一樣的產品體驗，所以很快就決定和他們共創。當然在這個過程中，得益于我們多模態的定位，使得我們的模型性能在 PK 中戰勝了其他競爭對手。

能夠取得市場結果還有一點原因，是我們服務 B 端的基因被激活了。和其他幾家模型創業公司相比，我們的共創服務做得還是很好的。和大廠相比，階躍更靈活。在和手機廠商共創的過程中，肯定有一些早期探索定制的需求，手機端的 AI 未來的趨勢一定是“端+云”，我們會將涉及到用戶隱私相關的信息處理放在手機端側，這個小模型并不算是給一個廠商定制的，其實是根據手機行業的需求定制。這些需求是需要雙方共同投入的。

澎湃科技：我看到數據說，現在 60%的頭部國產手機品牌都已經跟你們合作了，你覺得你們的競爭優勢已經確立了嗎？有沒有可能被推翻？

李璟：第一梯隊已經明確了，雖然競爭依然很激烈，但被推翻可能性不大。階躍有很多技術優勢和貼身服務的能力。如果大廠能通吃，那就沒有創業這回事了。創業公司永遠都可以在大廠的裂縫里找到光。

我從來不抗拒跟大廠競爭，如果和大廠面對面競爭，有支持大廠的就有支持我的，就是在這樣的競爭環境中成長。在今天這樣一個動態的過程中，我們不僅要保證自己一直在，還要保證自己增長。

澎湃科技：現在看，繼續增長的難度大嗎？

李璟：其實現在在手機和汽車領域，AI 應用還處在一個高速增長的過程，行業天花板還很高。以手機為例，比如今天可能只上了幾款有 AI 功能的手機，但后面還會繼續發布新的手機，現在還沒到彼此搶地盤的時候。AI 能力的下放需要一個過程，就像我們前面所說的，今天 AI 應用的滲透率還不夠，后面還有大量的增量機會。除非模型發生了翻天覆地的變化，但目前還看不到。

澎湃科技：那你們現在面臨的最大的挑戰是什么？

李璟：挑戰反而是商業共識的推進。譬如我們現在已經做了很多的“一句話執行”這個功能，它事實上是破壞了一些原有的商業體系。你現在打開一個 App 還得看廣告，但由手機來執行的話，它就直接幫你把廣告點掉了。所以當你試圖重建一個商業體系時，必然會遇到很多阻礙，有很多來自既有利益者的阻礙，如何找到有共識的合作伙伴就很重要，也存在一些企業愿意主動變革。我們需要一些戰略客戶，而不僅僅是將自己作為一個供應商。

但總體來說，我還是比較樂觀的。因為就拿手機的 AI 功能來說，國外的大廠也都在做類似的事情，所以可能推動共識不一定靠我們，但對我們來說很重要。

此外，我們非常需要好的產品經理。AI 時代的產品經理其實要求很高，首先要理解大模型技術，其次要對產業有了解，最后還要了解商業，如果一個人這三方面的能力都有了，大半就自己去創業了。

澎湃科技：你們現在和手機的合作，都是賺錢的嗎？

李璟：當然，肯定是有毛利的，但現在確實已經開始卷價格了。我覺得這件事就看你相不相信 token 的價格一定是往下降的，算力的成本會降低。如果你相信算力成本每年都會很快下降，那么今年的價格戰對于未來是值得的。

此外，我覺得相比于大語言模型來說，多模態的競爭真的還好。多模的競爭對手相對比較收斂，格局也比較明確。

澎湃科技：除了手機、汽車，你們接下來還想拓展哪些領域？

李璟：我們覺得創新硬件也是這一代大模型很重要的機會。但這塊我們還在廣泛接觸，保持關注。現在無論是眼鏡還是耳機，他們目前都還在快速迭代解決問題，譬如眼鏡的續航能力、自重等。但我們認為手機的功能是會遷移的。