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編輯：桃子 好困

世界模型，著實有點火！今天，李飛飛重磅訪談放出，從AI革命興起到下一個智能前沿——具備空間智能的世界模型。一場訪談，可以窺見AI教母關于AI未來的深刻洞察。

二十年前，李飛飛主導創建的ImageNet，像一束火種，徹底點燃了深度學習的革命。

如今，AI熱潮席卷全球，她堅信「世界模型」才是未來十年AI的下一個前沿。

就在今天，李飛飛在Lenny Rachitsky的新一期播客中，回顧了AI從寒冬如何走到了今天這一步。

有趣的是，她揭秘了鮮為人知的AI發展的秘辛——

大概在九到十年前，自稱AI公司的無異于「商業自殺」，因為沒有人相信AI真正能用。

誰能想到，現如今每家公司都在爭相自稱是「AI公司」。

全程1小時20分鐘訪談中，李飛飛還談了自己對AI未來影響人類的看法，以及當前技術能走多遠，為何對「世界模型」如此著迷，以及「世界模型」究竟是什么....

在這場深度訪談中，李飛飛搭建了一座通往未來的階梯，讓我們得以一窺AI的下一個十年。

·人工智能沒有任何是「人為」的，無論AI現在/將來做什么，都取決于人類自身。

·大數據+神經網絡+GPU構成了現代AI的「黃金三件套」。

·不僅僅是機器人，人類也是具身智能體，可以從空間智能+世界模型中收益。

·機器人困境，在于數據。它更像自動駕駛汽車，而不是大語言模型。

·每個人都在AI未來中扮演重要的角色。

ImageNet出世，引爆AI革命

要洞見未來，必先理解過去。

在21世紀初，AI領域正處于漫長的「寒冬」。當時，AI更通常的叫法是「機器學習」。

機器學習的開端，是計算機編程和統計學習的結合。

這場「聯姻」讓科學家們意識到，僅僅依靠純規則的程序，是無法讓計算機具備強大的認知能力。

2000年，正在加州理工學院攻讀博士學位的李飛飛，正式進入了AI這一領域，成為機器學習最早一代的研究者。

那時，她在加州理工上的第一門課，就叫「神經網絡」。對此，她表示，「當時還真的是挺痛苦的」。

那會兒還正是所謂「AI寒冬」的中間階段：公眾幾乎不關注這塊兒，資金投入少，不過學界里倒是有各種各樣的想法在流動。

這里有兩件事，讓我的個人科研之路和現代AI的誕生走得特別近。

第一件事，就是「視角選擇」，即從「視覺智能」來理解AI。

因為，人類本質上是高度依賴視覺的動物。我們很大一部的智能，其實是建立在視覺、感知、空間理解之上的，而不只是語言本身。

這正是李飛飛博士期間，與學生們鎖定的「北極星」問題——物體識別。

另外一件事就是她發現了一大痛點：早年AI研究過于聚焦模型本身，但這些模型根本沒有足夠的數據來訓練。

李飛飛突然意識到，人類學習和生物進化，本質上都是一個「大數據學習」的過程。

·人類是靠大量的經驗在學習；

·動物也是在不斷「體驗世界」的過程中進化出來的。

于是，她和學生提出了一個大膽的猜想——要讓AI真正「活」起來，一個被嚴重忽視、卻極其關鍵的要素，就是「大數據」。

于是，2006-2007年，李飛飛和學生們開始了一項在當時看來近乎瘋狂的「蠻力」工程——ImageNet。

他們從互聯網上搜集了1500萬張圖像，打上橫跨22000個類別的精準標簽。

之后，ImageNet數據集開源，并啟動了年度挑戰賽。

2012年，被業界公認為深度學習，也就是現代AI起步的關鍵時刻。

這一年，來自多倫多大學一組研究者，在Geoffrey Hinton帶領下參加了ImageNet挑戰賽。

令世界震驚的是，他們僅用2塊英偉達GPU+ImageNet數據，訓練出首個在大規模視覺任務上表現出色的神經網絡——AlexNet。

它沒有徹底解決問題，但向「物體識別」邁出了一大步。

「大數據+神經網絡+GPU」這三樣技術，構成了現代AI的「黃金三件套」。

李飛飛稱，那時候「AI」和「機器學習」這兩個詞是交替用的。

大概在2015年中到2016年中，硅谷大廠刻意避談「AI」一詞，他們并不確定，AI會不會是一個負面色彩的詞。

一年后，再看到AI拐點之后，很多公司開始把自己定位成「AI公司」。

主持人問道，「我們離AGI大概還有多遠？現有的技術路線能否抵達」？

李飛飛認為，在AI和AGI之間并沒有清晰的科學界限，AGI更像是一個營銷用語，而非嚴謹的科學術語。

對于AGI并沒有統一定義，實現超級智能？還是賺足夠的錢養活自己？

當初，李飛飛之所以進入這一領域，便是被一個問題打動：機器能不能像人一樣去思考、去做事？

對于她來說，這才是AI的「北極星」目標。不論別人怎么稱呼，她自己對「AI」這個名字已經很滿意。

AI新前沿：世界模型

在創辦World Labs之前，李飛飛不止一次，公開宣稱空間智能、世界模型的理念。

幾天前的一篇萬字長文，她直言，AI未來十年下一個前沿就是「空間智能」。

李飛飛表示，「人類智能的核心，除了語言，還有空間智能」。

2020年底，GPT-2發布時，公眾還未反應過來LLM有多么強大。

但在斯坦福，李飛飛和Percy Liang、Chris Batting等頂尖NLP研究者認為——這項技術會改變一切。

他們甚至成立了全球首個專門研究「基礎模型」的研究中心，并發表了學術界第一篇系統性探討基礎性的論文。

因「視覺智能」出身，李飛飛當時就在想，除了語言，AI領域的發展還有很大的空間。

因為人類做成很多事，靠的并不只是語言，而是大量依賴的是自己的空間智能和對世界運作方式的理解。

她舉了一個生動的「救火」例子，從側面印證了，LLM再強也滅不了火、救不了人，設計不了大樓。

與此同時，李飛飛也在做大量的機器人研究。

后來她突然意識到：要把語言之外的那些智能、要把「具身AI」機器人、要把視覺智能全都串在一起，中間那個關鍵的「樞紐」（linchpin）便是「空間智能」。

從2022年起，李飛飛開始基于在機器人和計算機視覺領域的研究，開始將這一概念系統化。

2024年，她做了一場TED演講，主題就是「空間智能」和「世界模型」。

隨后，她又創辦了World Labs，world一詞就寫在了公司名字里，因為她相信「世界模型」和「空間智能」的重要性。

那么什么是世界模型？

用李飛飛的話來說，當你輸入一張圖或一句話，就能生成一個無限探索的3D世界。

它是一個「基礎層」，人們可以在這個基礎之上進行推理、進行交互，也可以用它來創造各種世界。

除了機器人，她還認為，「人類本身也是具身的智能體」，能力可以被AI大幅增強。

人類作為具身智能體，其實同樣可以從世界模型和空間智能模型中獲益匪淺，而不僅僅是機器人。

李飛飛舉例道，僅憑Rosalind Franklin拍攝的2D X射線衍射照片，James Watson和Francis Crick在腦海中構建3D模型，發現了DNA雙螺旋結構。

也就是說，沒有「空間智能」，就沒有這個發現。

世界模型Marble開放，制作時間縮短40倍

截至目前，Marble這個平臺，就是李飛飛「世界模型」的集大成者。

在行業應用中，Marble深入了各個領域，其中包括電影與虛擬制片、游戲與互動內容、機器人模擬與訓練等等。

入口：https://marble.worldlabs.ai/

電影拍攝中，大量場景是虛擬的，需要先在電腦里搭一個3D世界。然而，傳統的美術團隊手工建模、擺燈光、調攝像機位，耗時又耗錢。

有了Marble，導演用幾句描述，就生成一個可導航的世界。

不僅如此，虛擬攝像機可以自由走位，場景可以反復修改、擴展。

李飛飛提到，藝術家團隊以及導演們稱，「這讓他們的制作時間縮短了40倍」。

在游戲與互動內容領域，開發者可以把Marble生成的世界導出到游戲引擎里，用作關卡原型、場景底稿，再在上面加邏輯、玩法、角色。

這讓小團隊也有機會做「大片級場景」，而不是被美術資源卡死。

當然，最重要的還是機器人模擬與訓練。機器人要在現實世界工作，訓練數據是個超級難題。

機器人是「物理系統」

苦澀的教訓還需升級

苦澀的教訓，為何在機器人身上行不通？

圖靈獎得主Richard Sutton曾在Bitter Lesson一文中得出一個結論——

「更簡單的模型+海量數據」會打敗「更復雜的模型+少量數據」。

對于李飛飛來說，這不是苦澀，而是「甜蜜的教訓」。

這也是我為什么要做ImageNet，因為我一直相信「大數據」在里面起著非常關鍵的作用。

她一針見血地指出，機器人的困境，始于數據。

一方面，在現實中，機器人數據極難搞到。

語言模型的數據，是現成的文本，輸入也是文本，輸出也是文本。

而機器人則不同，它要輸出的是「動作」，在真實三維世界中運動、抓取、接觸。

而人類大部分訓練數據，只有視頻，沒有真實動作軌跡。由此，研究者需要通過遠程遙操作、合成、模擬環境……等來收集數據。

另一方面，機器人是一個「物理系統」。它更像自動駕駛汽車，而不是大語言模型。

這意味著，要讓機器人真正工作起來，不僅需要「腦子」（算法和模型），還需要「身體」（硬件本體），還需要合適的應用場景。

回顧自動駕駛汽車發展的歷史，從2005年DARPA挑戰賽到今天的Waymo，近20年過去了，還未完全搞定「不撞任何東西」的目標。

李飛飛稱，「而自動駕駛汽車，其實還是一種相對簡單的機器人」。

它本質上就是一個在2D路面上跑的金屬盒子，它的目標「不要碰到任何東西」。

但機器人需要在3D世界里跑來跑去，目標恰恰是「要去觸碰各種東西」。

所以，這條路肯定會很長，也會有很多不同的維度、不同的挑戰，需要一起被一點一點解決。

她的態度不是「慘痛教訓不成立」，而是機器人領域研究尚處早期階段，數據問題、硬件問題、應用場景問題太多。

「多數據+大模型」一定很重要，但我們還遠沒到能「這條路必勝」的階段。

在數據方面，研究者通過Marble用提示詞生成各種房間、工廠、廚房、倉庫場景，讓機器人先在虛擬世界練習。

這正好呼應了李飛飛一開始的信念：

智能是大數據學來的，關鍵是如何給機器人足夠多、足夠多樣的「世界經驗」。

從研究者到創始人

開創「人生新戰場」

在回顧自己一路的選擇，李飛飛總結自己的判斷標準，其實很樸素——

·從普林斯頓拿到終身教職軌道，仍然決心去斯坦福

·在學界風生水起，跑去谷歌云當首席科學家

·回斯坦福之后，又拉起HAI，做跨學科、政策、社會影響

·在大模型浪潮和世界模型機會出現時，又選擇創業World Labs

李飛飛的個人經歷，可以為AI行業里挑機會的年輕人提供一些借鑒。

好奇心和熱情先行

不先問「哪里賺錢最多」，而是先問，「哪里的問題最讓我睡不著覺？」

對「失敗可能性」不過度放大

她當然知道創業有很多風險，但不會讓這些風險壓倒「使命感」。

非?？粗厝撕蛨F隊

無論是去 SAIL、谷歌云，還是創立 World Labs，

她關注的都是：我會和誰一起做事？這群人是不是值得一起沖？

除了創業，李飛飛依然在推動另一個「慢而重要」的工程：斯坦福HAI（以人為本人工智能研究院）。

在AI這件事上，每個人都有角色。她說自己走到哪里，都會被問這些問題：

我是音樂家，AI會不會取代我？我是中學老師，AI會不會讓我的工作沒價值？

我是護士，AI會不會讓我失業？我是農民，我還有什么角色？

而李飛飛回答非常堅定，是的，你在AI的未來里扮演著自己的角色。而且這個角色極其重要。

參考資料：

https://x.com/lennysan/status/1990121400578052423?s=20