12月5日,國際大學生程序設計競賽(簡稱ICPC)北京總部官網公布了近期華為創始人任正非與ICPC主席、教練及獲獎選手座談會紀要。
會談紀要顯示。這次談話時間為11月4日,地點在華為上海的練秋湖研發中心貝殼圖書館。任正非回答了諸多人工智能相關提問,闡述了他對人工智能的看法以及華為公司目前人工智能領域的重點。
華為人工智能聚焦行業應用
任正非首先說對于AI的問題,自己是外行。未來十年到二十年這個階段,應該是大預言家、大科學家心里構想未來的科技社會結構是什么。
他透露,華為研究是未來3-5年,大模型、大數據、大算力如何在工農業、科技產業上應用。他舉例高爐煉鐵、無人挖煤等領域,華為是如何通過AI去賦能的。
此外,圍繞人的身體健康的AI應用。他舉例瑞金醫院的病理大模型,用大模型推理對切片的分析,幫助醫生提高診斷能力。
他也提到,華為乘用車的自動駕駛模型,以及座艙和手機上的小藝對話模型等等。
任正非表示:“我們聚焦在這些地方,著眼于在大模型上解決一些在生產與消費中的實際問題。當然進步的空間還有很大,還有很多需要積累。”
任正非說,人工智能在華為公司地位是重要的,但當前最重要的是CT(通信技術),無線電、光通信、核心網、數據通信……。為什么?將來人工智能的感知與控制,要把數據傳到幾千公里外,必須要有一個先進的網絡。AI要真正產生出價值,需要全社會的協作,發揮各自的優勢。沒有網絡的算力是信息孤島,孤島化的AI無法實現真正的智能。
中美在人工智能領域追求的方向有所不同
任正非表示,對于通用人工智能,美國和中國在人工智能的追求方向有所不同。美國在探索通用人工智能AGI和超級人工智能ASI,解決人是什么、人類社會的未來是什么,他們想完整地解決一個問題,這個時代還需要一個認識過程。而中國是在研究解決怎么做事,創造更多的價值,解決發展問題。城市的安全、公共教育衛生的進步、礦山生產無人化、水泥生產無人化……煤炭工人打著領帶、穿著西裝、戴著戒指上班,這就是現在的具象化。想想灰塵滾滾的礦山、極度嚴寒的礦區、極度炎熱的工地、極度高海拔的工場將來生產無人化了,會有多壯觀。
“無人化富余出的員工怎么辦?要發展再教育工程,例如實行學券制,給下崗人員一些學券補貼,把一些已經空著的學校、工廠變成職業學校,對下崗人員進行職業再教育。”任正非表示,會面臨著很多崗位的人員精簡,國家通過再教育工程把這些人接下來,轉成國家需要的人才培養上去,因為人工智能帶來國家總財富增加。
任正非提到,為什么無人化進展速度不能快呢?還是要慢慢來,要使社會結構發展穩定。所以,人工智能帶來的社會好處是總財富增加了,怎么分享這些財富?怎么重新造就一些人再上崗呢?這就是新的課題。
算力過剩的時代一定會到來
針對當下人工智能迅猛發展對算力需求很大,科技界領袖也頻頻發聲認為存在算力不足問題。不過任正非則持有相反觀點。
“我認為以后是算力過剩的,不是你想象的算力不足。建數千個、數百個大模型都是正確的探索。現在大模型大到什么程度,需要多少算力?華為在解釋超節點的時候講到了950(昇騰950芯片)、960、970,但我們需要多少個‘970’,970在哪兒能用?需要多少臺,集群怎么連接。這是一種線性技術推演,是一定能實現的算力假設。”任正非表示,但需求我們還沒有能力很好地預測和推演,因為需求不一定是線性結構,萬一是非線性的呢?因此,算力過剩的時代一定會到來的。
任正非表示,做模型的人不要擔心,模型怎么能夠對社會有用,這不是你要擔心的問題。模型面向千行百業的應用訓練和推理,將來能不能產生商業應用,又是另外一些人來做,就是行業應用工程師。
企業的屬性就是創造商業價值
任正非在回答提問時強調華為是一家企業,企業的屬性就是創造商業價值,學校的屬性是探索人類的未來。
他表示,學校在做“0-1”的研究創新,“0-1”失敗了并不要緊,它培養了一大批人才。人才踩在先輩理論基礎上一步步攀高,就會創造出新的未來。企業是把學校創造的理論變成工業的現實。
他表示,中國在原創發明上也會追上來。他舉例稱,全世界做得最好的氣象模型是華為一個22歲的年輕人提出來的,這個氣象模型是利用歐洲氣象衛星的氣象數據做出的。聽很多人說用這個氣象模型預測糧食產量、發電量、臺風的準確路線。
他還透露,華為公司還有一名22歲的俄羅斯女孩發明了新的余數算法,可能改變AI芯片乘加器的實現結構,提高芯片能力,但現在沒采用。沒采用的主要原因是華為曾經發明的芯片經歷了六七年還沒有投產,公司不能重新再換一個架構。所以,教育的目的就是教育,企業的目的是商業,混了以后我們就倒退了。
中國一大批創業者能力非常強,已經不羨慕別人了
任正非提到,每個人的人生有不同的道路。有人摸高,有人摸低,都是社會貢獻。你能摸高,就不要去摸低,就不要走商業化的道路,你總有一天能摸到真理。“我鼓勵當今的青年,有可能摸高的一定要走到最高點。”最近美國的meta公司給幾個青年人每個人上億美元的簽約金、千萬美元的年薪,但這事在中國互聯網上沒有多大的聲音波動,主要原因是中國青年不羨慕了。
“現在國內一大批創業者,能力非常強。七八人合作做一個公司,二三十人合伙,股份全是他們的,做好了想拿多少拿多少。中國青年的創新公司非常多,三五年或者五至十年,中國會發生天翻地覆的進步。”任正非提到中國有百萬青年在機器人領域,資本也推動訓練他們,不管商業上是成功還是失敗,數百萬優秀的青少年成長起來了,這對中國工業現代化、農業現代化、科技現代化是有好處的。
他表示,這些年輕人是我國走向現代化的中堅力量。中國青年人沒有羨慕別人的機制了,中國的機制也就形成了。海外留學回來的人也很多,跟自己同學一結伴就創業了。青年已經不羨慕別人了,就羨慕自己,趕快自己把這個事情做出來。
任正非還舉例小鵬走“貓步”的機器人,稱大家開始不相信,說里面是個真人,但小鵬在發布會上當場拿剪刀剪開機器人的外皮,里面都是“鋼鐵”。
他表示,機器人的產業也發生了很大的進步,這些小公司都很厲害,代表了未來的世界,展示一個未來世界。做真正的“人”還很難,腦的能耗比、皮膚的神經密度等等。
在人才方面,任正非表示,現在中國也有人才的土壤和機會了,很多青年也在這里創業了,但是追趕美國的速度我們還是慢的。從現在各種情況來看,中國要更加開放,要向世界所有文明國家學習優點,容納世界的文明進來,不能閉關自守。
量子科學遲早是要突破的
針對更為前沿的量子科學,任正非認為,量子科學遲早是要突破的,量子用于計算機一定能實現的,尤其在特定的計算會帶來巨大的優勢。
他表示,量子計算機的研究是人類的命題、國家的命題,華為公司無法承擔量子研究的問題。但是量子計算機出來了,華為可能會購買。
“至于量子破解世界各種加密系統,到那時再’兵來將擋’。包括核聚變,有人說’核聚變一定能成功’,我相信,但是什么時候?我不知道。核聚變如果成功了,所有能源革命都改變了。難道今天不建發電廠了,等著核聚變成功?所以,你看今年還在大規模投資電力系統建設。”任正非表示,量子計算一定是會成功的,人工智能未來一定會怎么樣,我們不知道,不能因為有那個未來,今天就不去做其他方面的努力。
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練秋湖畔貝殼圖書館漫談——任總與ICPC主席、教練及獲獎選手座談會紀要





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