圖片由拍攝

AI視頻大模型進化的使命之一，是顛覆現有工業級影視制作。Sora第一批想打動的客戶，是好萊塢的專業人士（好像也不大成功）。

不過，比起國外導演、編劇以集體罷工的形式對抗AI，國內本土的影視工作者，“不妨先試試看”的心態更為明顯。

去年3月底，Sora剛正式問世1個多月，第十一屆中國網絡視聽大會上，作為國家隊的代表，，稱內部很早就搭建了“芒果大模型”，聚焦在應用層。

這一消息的發布，比后來的躋身AI視頻大模型應用一線梯隊的海螺AI、可靈AI和即夢AI還要早。而后，抖音（即夢AI）和快手（可靈AI）也借勢率先上線了全流程的AI短劇和AI電影。

把“敢為人先”刻進骨子里的芒果TV，一向很懂用戶真心要的是什么，然而，外界卻很少感知到其大模型能力落地C端的成果。

一年時間過去了，在今年舉辦的第十二屆中國網絡視聽大會期間，見到了芒果TV副總裁、CTO盧海波，與他聊了聊視頻大模型，虛擬拍攝和超高清等當前廣電行業關心的前沿技術話題。

芒果TV副總裁、CTO 盧海波，圖片由拍攝

在他看來，消費級AI視頻應用，有很多平臺提供了一些工具，普通人可以做出一些趣味性的視頻，已經很普及了。

但是，專業影視制作要求高，更多的是要創新，而不是模式化和套路化生成，以目前大模型的能力，還不能滿足真實影視制作需要。

“AI影視內容的成熟，是需要一段時間的。目前很多AIGC制作內容做出來，很多只是滿足于‘做出來’，它的品質其實不是很高。”盧海波說。

他認為，如果只是做出一些很普通的內容，就價值不大，大家不會去電影院看它，也不會為它付費，那么，可能只是收獲了“一些流量上的商業價值而已，在互聯網領域”。

“我們芒果TV的AI大模型，一開始就定位于做專業的工業級視頻制作，所以我們是沒有暫時沒有對外部發布這個能力。”他說，真正到可以“出來說”的時候，是觀眾已經看不出作品是靠AI做的。

他用了一個比較形象的比喻：“即便我們內部很多AI制作的效果，可以說是非常好了，但我們依然不敢說這句話，是因為覺得還沒到這個階段，就像是冷兵器時代快結束的時候，出現了一把什么槍，雖然子彈打得很遠，但是用起來很麻煩，還不如人家很優秀的弓箭手。”

即便如此，芒果TV在AI上投入的決心，比想象的還要多。

去年7月，芒果TV自主研發的“芒果大模型”通過了中央網信辦的生成式人工智能備案，是廣電行業首批備案的大模型。

芒果大模型垂直于廣電行業的數據，主要落地的場景是，節目創意策劃、內容生成、角色擬人對話等功能，覆蓋了視聽領域70多個業務場景，開發20多款產品。

2024年，芒果TV付費會員數增至7331萬，年收入首次突破了50億元，部分得益于AI的驅動。

盧海波稱，現在，芒果TV幾乎所有的業務都要全面AI化，不僅包括主業的內容生產制作商，同時還有內容電商、數字文博和出海等衍生出來的新興業務，還要重點打造一批垂類大模型。

芒果TV現場展示的除了大模型，還有內容電商與IP衍生品，圖片由拍攝

“我們的財務跟我說，這些技術投入，只要你們認為是值得的，可以說是沒有上限，因為我們認為這是必然要投入的，而且投入會非常大。”盧海波說。

強烈的決心已經拋出了，但顯然，大家都清楚一個現狀，比起全球頂級的科技大廠和流媒體巨頭，，參與打造這一場有史以來最猛烈的AI軍備競賽，芒果TV眼中的“不設上限”，可能都入不了主線戰局。

芒果TV的AI影視內容創作還在初期階段，底層算法和模型能力更多地聚焦于本土化場景，優先級是服務于現有的業務及其商業化，再加上，是上市公司，還會受制于盈利壓力。

與此同時，當前廣電系統整體面臨著歷史遺留的結構性包袱，傳統業務逐漸式微，轉型、改制、人才流失的消息頻出。

也許重重壓力之下，AI既是救命稻草，也可能成為新的增長引擎。

與其他視頻平臺不同的是，芒果TV具有“國有屬性+市場化運作”的特殊基因。

因此，除了打造AI大模型相關的能力，今年，芒果TV還要完成一道廣電系統的大作業題：三年前，國家廣電總局提出，到2025年底，標清頻道基本關停，高清電視成為電視基本播出模式，超高清電視頻道和節目供給形成規模。

標清頻道關停是硬性要求，也給終端設備提出了更新的需求。政策要求到2025年，有線電視網絡和IPTV的標清機頂盒逐步淘汰，全面普及超高清智能機頂盒。

這一目標，使得各級廣電機構手頭一個緊要任務是，加速技術轉型，比如，升級播出設備和調整傳輸網絡等，與此同時，超高清內容對帶寬和存儲的需求會大幅增加。

?芒果TV是超高清視頻內容制作和播出的試點單位之一?。

對此，芒果TV智能研究中心第一副總經理宋施恩對介紹說，一方面，芒果TV新出品的自制綜藝與電視劇，均按照國產超高清標準生產。同時，考慮到成本問題，會先在產量相對較低的紀錄片品類上，全面普及4K超高清。

另一方面，芒果TV會將存量視頻內容通過AI算法，轉化為超高清的格式。去年，芒果TV已經完成了1.8萬小時的轉化，今年還計劃完成3.7萬小時的轉化。

相較之前，AI的引入，能夠降低芒果TV的超高清的制作成本，但在傳輸端的投入，還是很有壓力。

盧海波對透露，去年，僅去年綜藝節目《歌手2024》一季的節目量，通過超高清直播，就新增了3000萬元的帶寬成本。

“這是很高的，大家都沒想到的數字，而且是額外產生的成本。我們一方面希望給大家帶來更好的視聽體驗，另一方面，也希望我們作為試點單位，能夠得到一些資金與政策上的支持。”盧海波說。

以下是與盧海波的對話實錄，經編輯：

：芒果TV希望在AIGC上做一些工業級的實踐，在AIGC視頻上，去年行業內已經有一些關于AI短劇和AI電影的項目落地了，但是目前看到芒果TV沒有類似的案例出來，這是出于什么考慮？

盧海波：我說一下我個人的看法。我覺得AI影視內容的成熟，是需要一段時間的。目前很多AIGC制作內容做出來，很多只是滿足于“做出來”，它的品質其實不是很高，這就不太好判斷。

如果我們只是做出一些很普通的內容來，但是價值不大，大家也不會去電影院去看，也不會為它付費，那可能你可以去做一些流量上的商業價值而已，在互聯網領域。

還有一個，估計有很多家公司也說，我又做出什么內容來了，是不是過程中感覺都很好？你不知道的，只有他自己知道，是不是真的很爽，然后會很便利？這也是不知道的，我認為它還沒有到達非常完美的階段。

芒果TV是在內容上面應用的AI。我可以分享一個故事，我們內部審片的時候，他們問，這個片子用到很多AI技術，為什么沒看到？

其實在這里面，我們的AI生成的內容片段，已經跟當前的實際拍攝做了深度的融合，別人感知不到相關的一些痕跡，所以是這樣的一個狀態。

AI制作的內容，需要一個量變到質變的過程，現在并沒有到質變，它不能夠很壓倒性地替換。其實很多AI制作的內容，“AI感”會很重。這并不代表我們做得不好。

即便我們內部很多AI制作的效果，可以說是非常好了，但我們依然不敢說這句話，是因為覺得還沒到這個階段，就像是冷兵器時代快結束的時候，出現了一把什么槍，雖然子彈打得很遠，但是用起來很麻煩，還不如人家很優秀的弓箭手。

所以，反而我們是扎扎實實在下功夫做了練內功，在大量的視頻里面制作里面去做嘗試，我們已經有很多節目里面的視頻是用了很多AI內容的。

但是有一天，當大部分是靠AI來制作，而且我們很滿意，效果很好，把人的創造性和AI的執行效率結合起來，我就覺得可以說是正式進入了AIGC時代了。

比如說，我們的紀錄片《中國官箴2》，里面有大量的內容其實是用AI做的，別人看不出來，但是我們不會說，這個是一個AIGC紀錄片。

：芒果大模型的方向主要在視頻生成，關于視頻大模型，去年因為Sora和Suno等革命性變化，大家看到多模態是一個很有前景的賽道，但是到了今年，外界感覺到這個方向有點降溫，大家談論更多的是文本推理模型和深度思考之類的話題，你怎么看待這個變化？

盧海波：我個人覺得多模態是個基礎。沒有多模態，大家做的東西都會差不多，多模態可能是更決勝負的一個領域。其實我們芒果TV內部也經常說，AI也分1.0和2.0的時代。

早在沒有大模型的時候，我們就在積累我們的多模態數據了，我們在四五年前就啟動了一些項目，叫新型的媒資庫、媒資結構，我們完全按我們自己的格式重新定義我們的內容，其實我們的畫面每一幀我們都分析過的。

說實話，我們可以從海量的內容里找到任何一個人，如果你哪天參加了我們一個節目，作為觀眾被拍進去了，我們要找到你很容易的。不管是歷史內容，還是現在的內容，我們都記錄下來了。

還有場景、物體、商品的廣告、品牌等各種維度的信息，我們都做了海量的積累，這些都用于我們內容的推薦，內容的創作，廣告的投放等很多方面。

現在有了推理模型，就是在這個基礎上多了一把鐵鍬，會更好地挖掘這些資源。我們認為那些多模態的模型，是我們芒果TV一個寶貴的財富，我們有很好的算料。

：芒果大模型現階段重點打磨或者突破的方向是什么？

盧海波：其實會有幾個部分。我們當前在做的，是我們的一個垂類的多模態大模型，它是面對我們整個廣電的業務場景，打造的一個產業大模型。

然后，我們其實更側重于一個內容生產者的角色，雖然我們方方面面做了很多技術創新，但是可能相對別人來說，我們更在意內容生產這個領域，因為這是我們的核心業務。

我們在補足的，一方面是針對我們的業務場景來打造我們的產業模型，其次，會補足當前通用模型在一些場景運營里面不足的能力，比如說，一些人物的大幅動作連貫性、說話嘴型等問題，要用我們自己打造的模型來解決。

然后，我們還在優化我們的模型的推理速度。我們發現，文生圖，或者文生視頻，特別是圖生視頻，它的推理速度很慢的，我們現在跟一些高校合作，比如，上海交大，看看怎么把模型推理進行加速。

：最近大家討論AI Agent和Agentic AI也比較多，一些觀點認為，這是AI大模型現階段和下一個階段的重點，你怎么看待這樣的趨勢？

盧海波：這些本身都是基于大模型的能力，有一定的自主的感知和決策能力的智能體。其實是把我們的大模型能力，針對不同的業務和場景做應用的載體，或者是把這樣的技術框架做廣泛的應用。

我們在內部也打造了不少的智能體，有些是用來幫助我們節目人員的，有些是幫助其他人員的。我們現在也計劃在我們平臺發布相關的計劃。

其實我們去年就打造了芒果智能平臺，已經搭建了針對我們公司業務場景、運營場景、辦公場景和內容策劃場景，打造了70多種不同的智能體，我們的一些內容生成，都是通過這些智能體來搭建的，這些是對內使用的。

接下來，我們也計劃做面向我們平臺用戶的智能體。用戶來我們平臺是為了消費內容、尋找內容、與內容互動，或是進行“二創”等。

對普通用戶來說，如果有個助手，有個屬于他的智能體幫助他，他就會更有更好的觀影體驗。對我們的平臺來說，用戶也會更活躍，也會消費我們更多的內容。

：現在各大視頻平臺都在力推虛擬拍攝，芒果TV也在做虛擬拍攝，你們的核心優勢是什么？

盧海波：我們做虛擬拍攝重點解決的一個問題是，我們要用非常低的成本拍出影視級的效果，主要是從幾個方面來做。

第一，怎么樣解決資產的問題，包括我們的AIGC生成三維模型，包括我們使用AIGC生成的場景，解決我們建模的時效，或者是類似的問題。

第二，是設備，我們現在是想用綠幕拍攝的方式達到XLED屏的拍攝效果。

第三，在算法層面，我們重點會解決虛實的融合的問題。比如說，我們近期也會打造的燈光的數字孿生的系統，它是在棚內就可以來模擬打光，來指導我們真實拍攝。

真實拍攝的時候，我們的燈光布置，光線的技術很重要，如果虛擬拍攝能夠解決虛實融合的燈光問題的話，效果會更好。

：光線是虛擬拍攝一個比較核心的技術難點？

盧海波：對。我們一方面會致力于虛擬拍攝的核心難點的攻堅，另一方面，我們會研發相關的知識的系統軟件。

因為任何一個工作只要做得久，就會有很多的細節的積累，知識經驗的積累，我們都會把它積累到軟件里面去。

這使得以后我們的人員哪怕水平沒那么高，生產效率也會很高，我們既然要做這件事，就不會只追求一兩項技術突破，而是將整個流程的綜合能力沉淀到軟件中。

所以，我們在研發了一個軟件，包括燈光的設置等，相關的預演等。因為虛擬拍攝的時候，人還要提前去走位，或者很多類似這樣的工作。

一般科技公司想不到這一點的，我們拍得多就知道，這些事情很耗時間，很耗人力，我們就用虛擬人去走位，解決這個問題。

這就是我們軟件的一個功能點，它可能不是一個什么非常尖端的技術，但是做了就對這個行業有好處。

在實操的過程，把大家的難點，或者需要解決的問題，形成了一套資源、一個產品，來節約大家的制作和拍攝的時間。

還有一個，是剛才講的大模型，其實芒果TV發展這么多年，為什么要走自主研發的路線？因為好多外面通用的能力，包括之前的AI能力，后來的大模型的能力，我們用于實戰，就會發現它有這樣、那樣的不足，它是個通用的產品，所以并不好用，我們就自研，或者在開源的基礎上把它加強。

但凡我們自己做的領域有一些特定場景里面，我們普遍會比外面的商業通用大模型，能力要強出不少，比如說，AIGC生成照片或者是視頻，我們生成的動作幅度就會更大、更高清。因為發現我們真正用到節目制作里面去，就要有這樣的能力。

：也就是說，現在虛擬拍攝比拼的是工程化的能力，而不是技術本身？

盧海波：就好像早期大家都做“換臉”軟件，以為會做“換臉”就怎樣。但是，我們實際業務中，除了要“換臉”，還要換好多東西，要很精準的。結果這些沒人做，只有我們自己攻關，自己來做了，我們很多技術就是這么做出來的。

因為我們的技術，不像第三方的科技公司，我們是因為有業務需求而去研發的技術，所以成功率會比較高，不會說是做出來之后，不知道到哪里去應用。

：今年AI和IP是兩個很熱的關鍵詞。其實芒果TV，包括湖南衛視，這么多年下來積累了很多很好的IP，你們有沒有想過把這兩個概念結合起來，做一些項目或者商業化的嘗試？

盧海波：我們這幾年有個戰略性業務叫小芒電商，其實是利用我們的IP去做電商的轉化，不是傳統的廣告或者會員費。

小芒電商成立了四年，現在一年的GMV也有一兩百億了，今年應該會走向盈利，去年是微微虧損。它就是做IP的衍生商品，興趣圈子和追星人群。

大家一起喜歡一種玩具，棉花娃娃或者機甲等，有共同興趣，就上這個平臺，也可以說是個社區，這是我們的新業態。

另外，我們今年還有個新的戰略重點是小游戲。我們基于IP來研發相關游戲。也許做游戲我們不是專業的，當然，我們肯定不是專業的，比騰訊和米哈游，我們肯定比不過。

但是，我們基于IP做游戲，可能就有優勢，用戶邊看內容邊去玩游戲，甚至他玩游戲的結果，又融合到節目里面去，成為內容的一部分。

比如說，你玩一個游戲，結束之后，發現超過了何炅，然后，何炅在節目里面說，這個網友是誰，一下子就超過我了，就很好玩。我們做這些互動小游戲，結合IP來做，這是我們的重點。

：小游戲是在芒果TV APP上運行嗎？

盧海波：我們芒果TV上有自己的小程序平臺，有自己的小游戲平臺，但是我們不會局限于在這里，微信小程序里面也可以讓大家可以玩，只是芒果TV可能是讓他最先看到的，因為他在看節目過程中，他就更有沖動玩這個游戲。

事實上，我們孵化出了一些小游戲，尤其是社交類的小游戲，數據是挺好的。我們去年底有個游戲發布了出來，有人連玩了30個小時，普通用戶也平均玩了兩個多小時。

：如果把“AI+IP”組合起來，會更有想象空間嗎？

盧海波：結合起來肯定就創作能力更強了，比如說，我們做的互動影游也與此相關。互動影游，也就是前幾年是叫互動劇，你看視頻不簡單一條線路了，是各種分支，根據你的不同的選擇不同表現，劇情不同發展，其實是視頻的游戲化了。

我們今年做了個升級，把內容能夠發布到實際的平臺，發布到小程序平臺，所以，你看這個內容的時候，你能夠參與它，改變這個結果。

如果基于一個已經有IP來制作互動影游，原來就遇到過一個問題，有好多視頻片段，你要重新拍，這就更麻煩了，現在，我們取得授權的情況下，就可以用AI重新生成。

還是你這個人穿這件衣服，但變成另外一個劇情，我不需要再拍了，因為AI已經學習到了，生成了各種分支，各種特效，按照我們的互動影游編輯平臺，發布新的接近于游戲的內容，大家就去玩了。

舉個簡單例子，劇里這個男的，最后選擇了那個女的，我恨死了，我就硬是要改變結局。

我個人認為，互動影游最終結局就是AIGC。這是我們憧憬的一個方向，我認為也不會太遠。

：但其實有些偉大的作品，可能故事不是你想要的結局，但它帶來沖擊和遺憾，反而讓你印象更深，念念不忘。AI可以生成多種結局，彌補遺憾，但該怎么去考慮與藝術創作之間的關系？

盧海波：你說的缺憾，是有，但是人類發展的趨勢就是想越來越爽。短劇，大家看不就是為了爽嗎？一個人窮得要死，最后把一個上市公司的老總給干趴下來了。你想要這個結果，就給你這個結果。本來主角被人害死了，穿越了，又回去又把對方給打敗了。短劇不就在做這個事情嗎？（本文獨家首發于，作者｜李程程）