在AI技術飛速發展的今天，人形機器人正從科幻走向現實。當下最火爆機器人初創公司之一的Figure，正在其創始人Brett Adcock的帶領下，正在人形機器人領域掀起一場前所未有的技術革命。這位有“小馬斯克”之稱的創始人，在近期的訪談中，分享了Figure在人形機器人領域的突破性進展，以及他對未來科技發展的深刻見解。

Adcock表示，人形機器人是通用人工智能（AGI）的最佳載體，不僅能執行復雜任務，還能通過自然交互融入人類生活。他指出，如果AGI只能存在于服務器中，那么它將永遠無法真正融入物理世界。

他認為，人形機器人正在迎來類似智能手機的“iPhone時刻”，成為人類生活中不可或缺的工具。他預測，未來幾年內，人形機器人的價格將大幅下降，而性能大幅提升，最終實現大規模普及。

Adcock還預測，在未來五年內，人形機器人領域需要實現三個關鍵突破：首先，開發出高度復雜且可靠的硬件，使其能夠在真實環境中穩定運行；其次，通過神經網絡賦予機器人類似人類的學習和模仿能力，這在人形機器人上尚未實現；最后，解決機器人領域的“圣杯”問題——泛化能力，即讓機器人能夠通過語音指令理解并執行從未見過的任務，實現端到端的自主操作。

見聞總結要點如下：

人形機器人領域正在發生類似iPhone時刻的事情，這將是一個巨大的突破。人形機器人即將成為現實。問題是，我們只需要沿著這條曲線繼續推進，讓它更快地進入家庭。我相信，這將在本世紀發生。在未來幾年內，你會看到人形機器人通過語音控制進入家庭，能夠長時間工作而無需任何提示。

如果我們解決了AGI，但它只是存在于某個服務器中，比所有人都更聰明，最終，如果它想在物理世界中做些什么，它將不得不請求人類去做。人形機器人是AGI的終極部署載體。

我們設計的是一種能夠勝任各種任務的機器人，從家庭機器人到遛狗、煮咖啡、洗衣服，再到商業勞動力——大約一半的GDP是人類勞動。這是世界上最大的市場。目標市場規模是50萬億到60萬億美元。

未來你會看到這些機器人的價格在2萬到3萬美元之間。我們在材料成本方面做了很多工作。如果你從頭開始分解，逐項分析，看看它在大規模制造中的樣子，系統中目前沒有任何跡象表明這個產品會非常昂貴。

我們需要在接下來的5年左右時間里做到三件從未有人做到的事情。首先，我們需要打造一款極其復雜的人形機器人硬件。其次，你必須通過神經網絡，讓機器人像人類一樣學習和模仿。這在人形機器人上從未被解決過......第三，你需要解決一個機器人領域的“圣杯”問題：泛化能力。你需要讓機器人通過語音指令理解它從未見過的任務，并且能夠用一個神經網絡完整地執行這個任務，從頭到尾。

真正困難的部分是，機器人需要解決家庭環境中的泛化問題。每個家庭都是不同的。你知道，我們都有不同的烤箱、不同的鍋鏟、不同的餐具，而且這些物品的擺放位置會不斷變化。所以，你必須解決這種“語義智能”，也就是人類世界與機器人世界之間的語義連接。

機器人在互相移動時需要進行一定程度的交流。從機器人與人類的互動設計角度來看，這非常重要.....我們需要讓機器人學會人類的表情，就像我們需要它們學會抓取物品一樣。隨著我們大規模地將機器人引入整個世界，這種能力將變得至關重要。

(人形機器人)有兩個主要的應用方向：勞動力市場和家庭市場。很多人沒有意識到的是，勞動力市場才是最大的市場，它占據了GDP的一半。機器人在勞動力市場中執行的任務大多是重復性的，而家庭市場則像“狂野的西部”，極其復雜。家庭市場的復雜性遠高于勞動力市場。

以下為訪談實錄全文，由AI翻譯

旁白：

非常榮幸能向大家介紹Brett Adcock，Figure的創始人兼首席執行官。

主持人：

你們從零開始，在短短31個月內就推出了第一臺機器人。

Adcock：

我們每12到18個月設計一個新的硬件平臺。在我提交C公司注冊文件之前，我們的機器人在不到12個月的時間內就已經能夠行走。我認為在未來幾年，你會看到它通過語音控制被放入家庭中，能夠長時間工作而無需任何提示。人形機器人領域正在發生類似iPhone時刻的事情，這將是一個巨大的突破。

主持人：

現在，女士們、先生們，這是一個宏偉的目標。我想大多數人都知道，新聞媒體總是給我們帶來負面消息，因為我們對負面消息的關注度是正面消息的10倍。對我來說，唯一真正值得投入且能影響人類的是科學和技術的使用。這就是我關注的內容。每周我都會發布兩篇博客，一篇關于人工智能和指數技術，另一篇關于長壽。

好的，讓我們回到這一集。感謝你今天來到這里。是的，謝謝。我知道，你有三個年幼的孩子，還有一個機器人工廠和一個令人難以置信的工程師團隊，你真的很忙。我不會認為這是理所當然的。是的，我唯一的請求是下次我想要一臺Figure機器人。

Adcock：

好的，我明白了。

主持人：

寶馬已經預訂了它們的生產線份額。

Adcock：

是的，我們確實有很多。實際上，我們每天都在運行它們。所以，它們今天就在那里運行，就在他們最大的工廠里。

主持人：

為什么你要創辦Figure？我是說，你已經取得了令人難以置信的成功，Archer也非常出色。然后你跳進了可能是最難進入的行業之一。

Adcock：

是的，我認為我們真的需要為AGI找到一種方式來賦予它一個身體。我認為，如果我們解決了AGI，但它只是存在于某個服務器中，比所有人都更聰明，最終，如果它想在物理世界中做些什么，它將不得不請求人類去做。人形機器人是AGI的終極部署載體。你無法用其他東西解決這個問題。你需要某種單一平臺，無需硬件更改就能做人類能做的一切。你還需要某種對神經網絡有益的東西。人形機器人中的神經網絡可以通過遷移學習實現多任務處理，這非常適合神經網絡。因此，我們基本上可以構建一個單一的神經網絡基礎模型，為整個機器人提供端到端的全部功能。

主持人：

恭喜你，你們從零開始，在31個月內就推出了第一臺機器人，這非常了不起。許多公司在這么長的時間內可能只是準備好他們的PPT并籌集了第一筆資金。我將會看到一些機器人，當我上次去北邊拜訪你的時候，你向我展示了Figure 1，還有Figure 2，還有Figure 3的設計。

讓我感到真正驚嘆的是你們迭代的速度。你能談談這一點嗎？快速迭代在硬件領域有多重要？因為硬件很難。

Adcock：

是的，這是一個難題。我們必須想出一種從未有人做過的事情。這是一個非常復雜的系統，從工程角度來看，它肯定比Archer更復雜，就像建造一架電動飛機一樣。所以，我的經驗法則是，第一代或第二代硬件總是會很糟糕。你知道，第一代iPhone并不好。第一次做某事時，你永遠無法一次就做對。硬件就是這樣。你必須能看到五年后的未來，確切地知道產品是什么樣的，然后從第一天起就進行全新的設計。如果你在這些方面犯了錯誤，你可以通過設計過程來修正。你有很長的前置時間、供應鏈，等等。所以，我們每12到18個月設計一個新的硬件平臺。

主持人：

順便說一下，這聽起來真的很令人驚嘆，對吧？每12到18個月就進行一次全新的迭代。

Adcock：

是的，我們在提交C公司注冊文件之前，就已經讓Figure 1實現了行走，不到12個月。

主持人：

另一件你們做到的事情是你們實現了完全的垂直整合。

Adcock：

是的，這并不是必要之舉。人形機器人沒有供應鏈。沒有電機供應商，沒有傳感器供應商，沒有電池系統供應商，沒有運動學結構供應商……所有軟件也是如此，相當廣泛。包括固件、嵌入式系統、操作系統、中間件、控制系統。

主持人：

那么，帶我們參觀一下你的工廠吧。你之前已經帶我參觀過，但像，設計方面……你是如何從頭開始設計的？

Adcock：

是的，我們從頭開始全新設計所有東西。我們從本質上思考產品需要做什么。產品需要能夠與人類交流，并且能夠在沒有任何人類干預的情況下完成任務。它需要能夠出去完成任務。所以，我們設計的是一種能夠勝任各種任務的機器人，從家庭機器人到遛狗、煮咖啡、洗衣服，再到商業勞動力——大約一半的GDP是人類勞動。這是世界上最大的市場。

主持人：

全球GDP是110萬億到120萬億美元。你的目標市場規模是50萬億到60萬億美元。這很不錯。

Adcock：

是的，這將會成為我們有生之年最大的業務，遠遠超出其他領域。這個領域……是的，所以，我們從產品需要進入的終端市場開始思考。我們進行所有硬件設計，包括運動學設計、關節、電機、電池系統、傳感器。我們進行所有軟件設計，包括固件、嵌入式系統、控制系統、所有人工智能工作，端到端。然后我們進行所有測試、制造、集成，并將它們交付給客戶。所以，我們現在有兩家企業客戶。第一個是寶馬。我們的機器人每天都在那里運行。它們在南卡羅來納州的斯巴達堡，幫助制造汽車。

主持人：

我想我有一些寶馬工廠的視頻，如果我們可以播放背景視頻或重復播放這段視頻。

Adcock：

好的，我們可以播放。我們還有一些機器人在寶馬工廠的視頻。這些機器人基本上是在將金屬板材固定在夾具上。這是世界上每一家大型制造公司都在做的事情。我們的機器人已經完全自主地完成了這項任務，達到了我們需要的高性能，沒有人工干預，沒有故障，沒有失敗。

主持人：

沒有藥物測試。沒有病假。沒有休息日。

Adcock：

是的，24/7全天候運行。

主持人：

這很有趣，對吧？讓我跳到另一個問題。從體積上看，我相信我聽到你說過，未來你會看到這些機器人的價格在2萬到3萬美元之間。

Adcock：

是的，我們在材料成本方面做了很多工作。如果你從頭開始分解，逐項分析，看看它在大規模制造中的樣子，系統中目前沒有任何跡象表明這個產品會非常昂貴。

主持人：

我的計算是，如果我要租一輛3萬美元的車，每月大約是300美元，也就是每天10美元，每小時40美分。所以，我的問題是，如果你每月支付300美元，就能擁有一臺24/7運行、從不抱怨、不會和女朋友或男朋友吵架的機器人，你會想要擁有多少臺呢？我認為，每個人可能都需要擁有多臺。

Adcock：

是的，你會想要一臺的。它們可以在你每天早上醒來時幫助卸下洗碗機，撿起孩子們的玩具。我再也不想做這些事了。你知道，這些事我再也不想做了。我們已經很久沒有在家庭中看到創新了，差不多50到70年了。它們是相同的電器，相同的東西。我們需要新的機器人。

主持人：

我們需要舊的，我們現在稱它們為洗碗機。

Adcock：

是的，它們已經存在很長時間了。我們人類不得不每天與這些機器打交道。未來你不需要再這樣做了。你只需要和機器人說話，讓它去做。它可以按照時間表工作。你可以隨時呼叫它、發短信給它、和它說話，讓它去做事，它就會去做。它會比你自己更了解你。

主持人：

我記得幾年前，我很自豪地成為Figure的早期投資者，我把團隊介紹給你。我說，首先，布雷特是一位出色的運營者，有多個成功案例。未來最好的預測器是什么？是一個人在過去做過什么。這確實是未來最好的預測器之一。但我發現最令人驚嘆的是你組建的團隊。你能談談這一點嗎？因為我認為我們這里有很多觀眾都在關注他們的宏偉目標。這是一個宏偉目標。你退出Archer后，你是如何開始的？你是如何組建團隊的？你能描述一下那個早期時刻嗎？

Adcock：

是的，你知道，我在一生中并沒有創辦過很多公司。每次我都會回去思考，我哪里做錯了？哪里做對了？如何讓事情變得更好。

從根本上說，我花時間思考的是，要打造世界上最偉大的產品，你需要世界上最偉大的團隊。然后你需要將這個團隊與共享愿景對齊，每個人都需要對這個愿景負責，理解它。然后你需要弄清楚如何全力加速。

所以，Figure的整個文化，甚至在我創辦Archer并組建最初的團隊時，都是非常有意識的。即使在Figure，如果你現在去左邊，我們有文化手冊，我們有總體規劃，我們有一些真正獨特的東西。我們在硅谷，但幾乎與硅谷的風格相反。我們必須每天在辦公室工作。我們每周工作五到七天，非常努力?，F在很多人不想這樣，這沒關系。只是他們不適合我們。我們現在已經聚集了世界上最好的航空航天工程師。沒有人能接近我們所做到的。

主持人：

是的，這真是令人難以置信。

Adcock：

是的，這太不可思議了。我的整個商業團隊從Archer時期就和我在一起，現在也在Figure。他們都是出色的運營者。他們給了我能力去專注于產品工程，打造最好的產品。他們幫助擴展業務，這很棒。招聘、人力資源、法律、財務，各個方面都很出色。所以，團隊非常出色。但更重要的是，我們的文化非常精準。就像每個人都知道自己應該做什么。我不需要進行一對一的溝通，因為我們的團隊有一個共同的愿景，那就是推出產品。這就是我們的動力所在，也是我們所有人共同的目標，這真的很好。這是一個非常困難的事情。人形機器人可能是我從事過的最復雜的項目之一。如果沒有這種文化，我們根本無法實現目標。

主持人：

你知道，我們明天會聽到特拉維斯·克朗（Travis Klang）的分享，他也會說類似的話——你的“巨大變革目標”、清晰的使命和愿景，以及如何圍繞這些目標來組織團隊和文化。這都始于你。你用自己的資金啟動了這個項目，然后開始聯系其他公司的人。你當時的說辭是什么？是為了籌集資金，還是為了吸引員工加入？不，是為了讓員工加入。

Adcock：

哦，那么你在2022年的說辭是：“我會資助這個項目多年。你知道，這很昂貴。我們在最初的六個月里就達到了每月100萬美元的燒錢速度。但這并不是說沒有風險，我只是從一開始就全力以赴。我非常清楚我們要做什么。

你知道，Archer在某種程度上就像一架飛行機器人。所以我知道如何組建團隊，我知道產品要做什么。我對動力系統、控制系統、軟件和傳感器的技術細節有深刻的理解。所以我們很快就行動起來了。我的說辭是：“嘿，我會資助這個項目，所以至少在未來幾年內不會有資金風險。我們有機會打造下一個‘iPhone時刻’。人形機器人領域即將迎來這樣的時刻，這將是一個巨大的機遇?！?/strong>

主持人：

那么，你告訴他們成功的概率是多少？

Adcock：

成功的概率很低。我們需要在接下來的5年左右時間里做到三件從未有人做到的事情，否則我們肯定會失敗。首先，我們需要打造一款極其復雜的人形機器人硬件。它不能出故障，必須始終正常工作，并且要以人類的速度和靈活性運行。從來沒有人做到過這一點。比如，波士頓動力的機器人雖然可以跳躍、翻跟頭，但還無法做到像人類一樣靈活地操作物體。這是一個硬件系統的巨大挑戰，可能和制造噴氣發動機一樣復雜。

其次，這是一個神經網絡問題，而不是控制問題。你不能通過編寫代碼來解決這個問題。你不能雇傭一堆博士，讓他們為機器人編寫程序來解決每一個問題。你必須通過神經網絡，讓機器人像人類一樣學習和模仿。這在人形機器人上從未被解決過，因為這是一個高維度的系統，而不是像桌上的機械臂那樣簡單，后者大多數都沒有人工智能。

第三，你需要解決一個機器人領域的“圣杯”問題：泛化能力。你需要讓機器人通過語音指令理解它從未見過的任務，并且能夠用一個神經網絡完整地執行這個任務，從頭到尾。

我們需要在2022年解決這些問題。如果我們能做到，我們就會在這個十年內取得成功，打造出人形機器人領域的“iPhone時刻”。我們已經全面啟動了。但在2022年，這些看起來幾乎是不可能完成的任務。當時，波士頓動力的機器人雖然可以做很多動作，但還遠遠達不到進入家庭所需的靈活性和操作能力?，F在，我們可以說我們已經在這些方面取得了實質性進展。

主持人：

這太令人驚嘆了。

所以，去年有一個關鍵的時刻，你說OpenAI是一個重要的投資者，你們原本計劃使用OpenAI的AI系統，但你最終決定自己開發內部的AI系統——Helix。你能談談這個決定嗎？我想展示一段關于Figure在家庭中應用的視頻。

Adcock：

好的。你看到的是Helix，這是我們內部開發的大型AI系統，它是一個視覺-語言-動作模型。這段視頻是公開的，可以在YouTube上找到?？评铮–orey）是Helix團隊的負責人，他給出的指令是“把雜貨放在桌子上”。

但機器人并沒有被告知這些雜貨應該放在哪里，也沒有被告知它們是什么。實際上，我們在訓練中故意沒有讓機器人接觸過這些物品。所以，這是機器人第一次通過自己的攝像頭和傳感器看到這些物品。真正困難的部分是，機器人需要解決家庭環境中的泛化問題。每個家庭都是不同的。你知道，我們都有不同的烤箱、不同的鍋鏟、不同的餐具，而且這些物品的擺放位置會不斷變化。所以，你必須解決這種“語義智能”，也就是人類世界與機器人世界之間的語義連接。

Helix能夠通過單個神經網絡在每個機器人之間進行通信，并且能夠將這些物品正確地放置到位。這可能是機器人歷史上最重要的AI更新。未來所有能動的物體都將是機器人，它們將由像這樣的AI代理驅動。這個系統是用非常少的數據訓練的，只有500小時的數據。

主持人：

我非常喜歡他們互相看著對方以確認的方式，比如“是的，我明白了”，或者“哦，把那個東西放在那里是個好主意”。

Adcock：

是的，這確實很有趣。部分原因是這種行為是從訓練中自然產生的。當機器人進行物品交接時，它們實際上會互相看一眼，這是一種信號，表明它們應該在何時松開或抓住物品，以防止物品掉落。這種行為是從訓練中自然產生的，非常有趣。另一個原因是，機器人在互相移動時需要進行一定程度的交流。從機器人與人類的互動設計角度來看，這非常重要。你不想走進一個房間，看到機器人只是呆呆地站著，不看你，也不做出任何反應。人類會通過眼神交流、點頭和手勢來進行溝通。所有這些對于機器人來說都是非常重要的，因為我們需要讓機器人學會這些人類的表情，就像我們需要它們學會抓取物品一樣。隨著我們大規模地將機器人引入整個世界，這種能力將變得至關重要。

主持人：

我有一千個問題想問你。讓我快速地提幾個。好的，那我們開始吧。Figure 3什么時候能展示出來？我看到了它的設計。Figure 3什么時候能公開展示？

Adcock：

你會一直問我們這個問題。你覺得它好看嗎？我認為你已經看到了它。

主持人：

它的設計非常出色。我認為人們還不明白這有多么令人驚嘆。

Adcock：

因為我們還沒有公開展示，所以他們不知道。你知道，Figure 1是我們在視頻中展示的機器人，那是第一代機器人。你可以看到，Figure 1有點粗糙，外面還露著電線，設計得更快速，以便讓我們的工程師能夠盡快開始進行實際的用例測試。

Figure 2是一個功能完備的機器人，它幾乎可以完成人類能做的所有事情。我們還沒有公開談論太多，但我們現在已經完成了Figure 3的設計。我想我們可能會在下周展示一個更新版本。雖然這次更新可能不會涉及太多技術細節，但Figure 3相比前代產品是一個巨大的飛躍。從Figure 1到Figure 2，已經是一個巨大的飛躍，從一個大學宿舍項目的原型到一個相當不錯的機器人。而Figure 3的飛躍同樣巨大。我們花了18個月從頭開始設計它。從高層來看，它比前代產品便宜了90%，更小、更輕，配備了更好的傳感器。它的手部、頭部和腳部的設計完全為神經網絡優化。這可以說是我職業生涯中最自豪的工程成就之一。我們計劃今年開始量產Figure 3，并將其推向市場。

這就是我們希望推向全世界的機器人。我們希望它成本低廉，功能強大，并且在幾乎所有方面都更優秀。我們很快會發布更多關于它的更新。這就是我們希望推向家庭和勞動力市場的機器人。

主持人：

關于未來三到四年的生產計劃，以及我什么時候能在家里看到它？

Adcock：

我們有兩個主要的應用方向：勞動力市場和家庭市場。很多人沒有意識到的是，勞動力市場才是最大的市場，它占據了GDP的一半。我們可以在家庭市場收取更高的價格，但家庭市場也更復雜。機器人在勞動力市場中執行的任務大多是重復性的，而家庭市場則像“狂野的西部”，極其復雜。我們面臨巨大的安全挑戰，例如確保機器人不會撞到人或引發危險，比如打翻蠟燭引發火災。家庭市場的復雜性遠高于勞動力市場。

目前，我們在勞動力市場的需求非常旺盛。我們的前兩個商業客戶——寶馬和其他一家大型物流公司——已經對我們的機器人表現出極高的興趣。如果今天有10萬臺機器人可用，這些客戶會立刻購買。我們還與50家財富100強公司進行了接觸，他們都對我們的產品表示了強烈的興趣。勞動力市場的需求幾乎是無限的，因為全球人口結構的變化導致勞動力短缺，尤其是在制造業和物流領域。

我們計劃在家庭市場進行內部測試，最早可能在今年開始。我們的目標是讓機器人能夠通過語音指令完成各種家務任務，比如收拾餐具、照顧孩子、做家務等。我們相信，隨著Helix的不斷進步，機器人將能夠在家庭環境中自主學習和執行任務，而不需要人類的持續指導。

我們面臨的最大挑戰仍然是語義智能，即機器人需要理解它所處的環境并正確執行任務。我們相信，通過增加訓練數據量，Helix將能夠更好地理解家庭環境。目前，Helix的訓練數據量還比較有限，只有大約500小時。我們計劃在未來幾個月內大幅增加數據量，以提升機器人的性能。

目前，Helix的訓練數據量還比較有限，只有大約500小時。我們在網站上提到Helix時，展示了一個小實驗：把一些奇怪的小物件放在機器人面前，比如從孩子房間里拿出來的仙人掌玩具，然后告訴它“撿起那個沙漠物品”，它會把仙人掌識別為一種沙漠植物。它能夠識別并撿起這些物品。所有這些都存儲在它的權重中，它有一個很大的語言模型作為支撐。因此，它真的理解了世界的語義基礎。

我們覺得，現在Helix只是數據受限。如果我們把訓練Helix的數據集增加幾個數量級，它可能會表現得更好。目前，Helix已經能夠識別并撿起我們放在它面前的幾乎所有小物件。比如，我們放了一個會唱歌、會動的玩具仙人掌，它識別出了這是一個“沙漠物品”，并將其撿起。所有這些都存儲在它的權重中，它有一個很大的語言模型作為支撐。所以，它真的理解了世界的語義基礎。

我們只需要更多的數據，這基本上是目前的瓶頸。我們覺得，只要增加Helix訓練的數據量，它就能更好地理解家庭環境。目前，Helix已經能夠很好地完成任務，比如識別并撿起我們放在它面前的物品。它甚至可以通過語義理解來完成任務，比如當我們說“把那個沙漠物品撿起來”，它會把仙人掌識別為與“沙漠”相關的物品并撿起它。所有這些都表明，Helix已經具備了很強的語義理解能力。

我認為，我們已經開始看到一些突破性的進展，這在歷史上從未有過。人形機器人即將成為現實。問題是，我們只需要沿著這條曲線繼續推進，讓它更快地進入家庭。我相信，這將在本世紀發生。在未來幾年內，你會看到人形機器人通過語音控制進入家庭，能夠長時間工作而無需任何提示。

主持人：

好的，感謝大家收聽本期節目。這是我最喜歡分享的內容。每周我都會發布兩篇博客，很多內容都來自這里，這些是我的個人筆記，記錄了我關于人工智能、長壽以及正在改變我們世界的前沿技術的學習和思考。下周我們再見！