城主說| 這是今天傍晚5點新鮮結束的黃仁勛在韓國APEC現場回答記者問題的實錄. 將近40分鐘的問答里, 很多問題非常尖銳,黃仁勛一如既往做了坦誠的回答,講述了英偉達在全球人工智能浪潮中的核心戰略與面臨的復雜局面。

記者的問題涵蓋了AI作為計算領域根本性平臺轉型的論述、對中國市場的復雜立場、在韓國構建“主權AI”的宏大布局，以及與三星、臺積電等合作伙伴的動態關系, 揭示了英偉達如何在地緣政治、技術創新和市場機遇之間尋求平衡，并展望了AI技術在各行各業的深遠影響。

完整視頻:

核心觀點

? AI浪潮是繼IBM System/360后60年來計算領域的首次根本性重塑，而非投機泡沫。

? 對華政策導致英偉達在中國的AI業務從95%市場份額降至零，但服務中國市場符合中美雙方的最大利益。

? 韓國有潛力成為世界領先的AI中心之一，英偉達正通過大規模GPU部署和產業合作，支持其“主權AI”建設。

? HBM內存是AI超級計算機的關鍵，與三星、SK海力士等韓國企業的合作至關重要。

? 選擇芯片代工廠（如臺積電和三星）是基于技術匹配、時機和協調的復雜決策，而非簡單的對沖。

黃仁勛:
很高興見到大家。 對你們所有人來說，這都是漫長的一周。我能幫什么忙？ 我將從這里開始。 我會照顧到每個人。

核心議題：中國市場與地緣政治

我的問題是，您是否會繼續游說特朗普總統在中國出售“黑帶套件”？
嗯，我認為英偉達能將新的AI技術帶到中國，對美國和中國來說都非常好。原因有很多。當然，其中一個原因是，中國市場很大，而且它是一個充滿活力的市場，有很多開發者。這些開發者創造的AI技術從中國出口到世界各地。因此，如果美國的科技堆棧能夠運行和操作這些AI模型，對美國和世界各地都有好處。

那么您希望“Blackwell”在中國銷售嗎？
我希望如此。但那是特朗普總統需要做出的決定。

基于國家安全界的反應（在特朗普總統提出這個想法后，這種反應相當敵對），你認為這對中國真正有利的可能性有多大？
嗯，當然，這就是向中國出口技術所面臨的擔憂。這是可以理解的。然而，請記住，中國自己制造了大量的AI芯片。而且中國軍方肯定能夠獲得大量在中國制造的芯片。因此，無論采用何種國家安全措施，都要考慮到中國已經封鎖了H20。因此，在很多方面，中國都在說，聽著，我們自己擁有大量的AI技術。因此，我認為，從這個角度來看，國家安全方面的擔憂實際上可以通過中國不想要H20或任何美國芯片這一事實來解答。

關于中國，中國現在占業務的0%。我們曾用掉了中國95%的人工智能業務，而現在是0%。我對此感到失望。我希望這種情況會改變。但無論如何，我認為未來幾年它將會有相當大的增長。一個是非同尋常的， 好的。

這些新的聲明能否彌補英偉達在中國市場的不足？
考慮這個問題的最好方式是中國是一個非常大的市場。這是一個非常重要的市場。行業內的開發者們真的充滿活力。它充滿動力。世界上絕大多數的開源人工智能都在中國開發。第一季度是在中國開發的。你需要英國廣播公司，等等諸如此類。中國有如此多令人驚嘆的人工智能研究。他們做了了不起的工作，而且他們以開源的方式進行。中國市場就是如此獨特。這很重要。由于我提到的所有原因，這是一個重要且龐大的市場。沒有什么可以取代它。

因為美中關系而被排除在市場之外是合理的嗎？
我希望我們能夠回到中國。我會繼續解釋為什么美國公司能夠參與中國市場非常重要。我會繼續保持樂觀，認為中國會希望美國公司進入中國市場，因為中國希望成為一個人們可以投資和工作、可以建立企業的地區，一個市場。他們喜歡公司進入中國市場。他們希望它是一個開放的市場。我將繼續對這些事情保持樂觀，并希望事情得到解決。

英偉達是否因為無法進入中國市場而遭受損失？
如果對某人的定義是非中國市場，那顯然會是一件壞事。不應該那樣考慮。無論我們是否遭受損失，考慮中國市場的方式應該是，它是一個獨特的、至關重要的、重要的、充滿活力的市場。沒有人可以取代它。服務于中國市場符合美國的最大利益。讓美國科技公司將技術帶到中國市場符合中國的最大利益。這符合兩國的最大利益。我希望決策者們也能得出同樣的結論。

您提到中國政府封鎖了H20。考慮到中國政府一直在發出希望中國公司購買中國芯片的信號，您認為英偉達在中國的真正市場機會是什么？
這是可以理解的。每個國家都應該希望他們的公司取得成功，而且中國擁有非常優秀的公司。他們的創業精神、技術速度、創新速度、職業道德，當然，你不能過分強調中國制造業的強大力量。我認為中國公司是強大的，他們完全有權利變得強大，中國也有權利希望他們的公司取得成功。

您會在其中扮演什么角色？B38的競爭力如何？
我正要回答你的問題，它的市場機會有多大。我會說今年大概是500億美元。估計到本十年末，大概會有幾千億美元。中國是世界第二大計算機市場。它充滿活力，正在增長，非常現代化，而且競爭非常激烈。但B38的競爭力如何？如果我們想在中國取得成功，我們必須極具競爭力。但我認為我們有點本末倒置了。我認為最終美國政府和中國政府必須決定他們希望英偉達扮演什么角色，我認為我已經非常清楚地表明，英偉達的技術在中國符合美國的最大利益，也符合中國的最大利益。我希望，我對此持樂觀態度，我希望正確的答案將會出現。

考慮到出口限制或沒有出口限制，你們在中國的業務和銷售額會有多大？
英偉達曾經占據中國市場95%的份額。今天，我們是0%。在拜登政府初期，我們擁有95%的份額。而該屆政府的政策實際上導致我們失去了幾乎整個中國市場。所以，我猜測如果我們今天完全進入中國市場，中國市場可能每年會給我們帶來大約350億到500億美元的收入。到本十年末，這個數字可能會超過1000億美元。這相當可觀。但目前，是零。我們預測為零。我們預計為零。我們希望是非零，但我們預計為零。我們將盡最大努力并繼續發展公司。當然，在全球范圍內，機會確實非常巨大。我們正在經歷一個從舊的計算方式到新的計算方式的平臺轉變，即英偉達的加速計算和人工智能方式。我們正處于構建這種基礎設施的十年旅程的開端。我認為無論有沒有中國，都會有很大的增長。但中國市場非常特殊，我們不會認為這是理所當然的。如果我們能在那里，那將非常有幫助。

AI革命的本質：平臺轉型而非泡沫

你如何看待現任政府？ 你不認為這是一個泡沫嗎？
有幾種看待它的方式。首先，計算機行業正在經歷兩個平臺轉型，而不是一個。一種平臺轉型是從通用計算轉向加速計算。這是我們政府的偉大發明。我們能夠創造一種新的計算模型，在摩爾定律失效后，世界可以向其發展。所有的應用甚至不必是人工智能。比如數據處理、推薦系統和搜索，如今許多這些應用都可以從加速計算中受益。在加速計算的基礎上，由于其性能，我們創造了一個全新的應用，叫做人工智能。這種人工智能技術非常重要。它對每個行業都具有非常大的影響力，這是全新的。

大概思考當下，這個時刻的最好方式是，這項技術已經發展到非常有用。當人工智能剛出現時，結果非常奇怪，而且非常有趣，但不是很有用。在過去的幾年里，由于推理和自主代理人工智能模型，人工智能模型現在變得非常有用，并產生了對人們、消費者用戶以及公司非常有用的答案，以至于人工智能現在是盈利的。當人工智能盈利時，人們就想生產更多的人工智能。這就是資本投資不斷增加的原因。然后，請允許我再補充一點觀察，那就是在2000年的泡沫時期，大部分互聯網光纖都是閑置的，但如今，英偉達的GPU在全球范圍內被廣泛使用，所以消耗量相當高。我認為我們真的只是處于開端。思考這件事最好的方式，我們目前的階段，是正處于一個從舊方法到新方法的新的計算平臺10年建設期的開端。我認為未來許多年將會是非常令人激動的增長期。

祝賀貴公司成為有史以來第一家市值5萬億美元的公司，鑒于我們人工智能的蓬勃發展。但作為公司的首席執行官，這是否讓您稍作停頓，還是您認為我們能夠擁有基本面？并且您仍然被排除在中國市場之外，這有多大的風險？
嗯，我們花了30年才做到這一點，而且我們發明了一種新的計算方法。如您所知，自20世紀60年代之前IBM系統發明以來，計算機在很大程度上保持不變，已經60年了。60年后，我們重新發明了計算機，現在我們正在經歷這些平臺轉變。人工智能是任何人所知的最具影響力的技術。它從根本上是關于生成智能的。這種影響對每一個行業來說都非常非凡。我為我們重塑了計算這一事實感到自豪。我為我們參與了一場影響著每一個科學領域和每一個行業的技術革命而感到自豪。它將對每一個國家產生影響，包括韓國，這就是我們來到這里的原因，也是李總統以及我所有的首席執行官朋友和公司，韓國的巨頭公司，宣布大型合作的原因，我們將在韓國推出新的AI基礎設施。我對此感到非常高興，并且我為英偉達處于中心地位而感到自豪。

而且印度市值最近剛剛超過5萬億美元。你認為主要推動這個里程碑的原因是什么？你認為這是可持續的嗎？
首先，我非常感謝公司能有如此高的估值。但原因是，我們發明了一種新的計算方法，它是計算的未來。如你所知，計算和計算機是我們擁有的最重要的工具。它對所有人都很重要。它對每個行業都很重要。它對每個國家都很重要。并且我們在60年來首次重新發明了計算機，這是一件非常非凡的事情。因此，這從根本上推動了我們的增長。第二點是，當然，在此基礎上，我們發明了一種使人工智能成為可能的計算方式。而且智能是世界上最有價值的商品。這是我們最珍視的東西。現在我們可以為許多行業制造智能。而且我們每天都能看到，當然是為了聊天機器人，但在未來，我們將看到用于制造業、機器人、自動駕駛汽車、科學、數字生物學，甚至量子化學、量子計算和6G電信的智能。所有這些都將擁有集成它們的人工智能技術。因此，我們未來的機會確實非常非凡，非常巨大。千載難逢的機會。我馬上回來。

韓國戰略：打造“主權AI”中心

像你提到的那些項目，尤其是在亞洲，有什么潛力？
嗯，在韓國，韓國有機會成為世界主要的AI中心之一。今天的宣布，加上李總統的熱情和動力，以及我所有致力于為韓國創造這一旅程的CEO朋友們，這就是主權AI的完美例證。

我們剛剛看到你與SK集團的崔泰源進行了對話。SK集團和三星現在不是競爭對手，但你正在與這兩家公司開展業務。那里的潛力是什么？
嗯，他們都是我的朋友，而且是友好的競爭對手。當然，競爭非常棒，而且韓國在未來幾年將大幅增長。這樣做的原因是，正如你所知，三星和SK幫助我發明了人工智能超級計算機。沒有HBM內存，就沒有人工智能超級計算機。所以... ... 我會回到你這里的。我向你保證。他們幫助我發明了人工智能超級計算機，而且在未來十年里，內存技術將非常重要。

所以，英偉達剛剛宣布了一項涉及60000個GPU與韓國政府的交易。這個國家正在引領我們走向一個巨人。是否有計劃向韓國其他與政府相關的公司供應更多設備？是否有計劃讓更多國家加入韓國政府？
今天韓國有60000個GPU。明年，我們將在三星、SK、現代和韓國政府部署另外250000個。因此，僅僅五個團隊就將部署另外260000個。這非常重要。在那之后，我毫不懷疑韓國將在這里建造更多的AI工廠。不僅為了韓國的產業，它是世界上最大的經濟體之一，也是世界上最大的科技產業之一，而且因為韓國有機會成為該地區的人工智能中心。它有能力吸引其他國家的初創公司入駐韓國人工智能云。它也有機會吸引公司來此投資。如果你想成為一家人工智能公司，你需要有人工智能基礎設施。如果韓國擁有人工智能基礎設施，你就可以吸引眾多初創公司的投資。所以我對韓國人工智能的未來非常樂觀。

然后我在想，你會如何評估韓國政府的人工智能政策。韓國政府的人工智能政策非常重要。原因是人工智能需要能源，需要土地，并且需要建造工廠的能力。所有這些都受益于非常、非常支持人工智能的政府。而李總統對人工智能給予了極大的支持。他理解所有這些問題。他希望韓國成為世界領先的人工智能中心之一。事實上，他的希望，他的夢想是，韓國成為世界領先的人工智能中心，僅次于美國和中國。這是一個非常雄心勃勃的目標，而且沒有理由認為韓國不能實現它。你們擁有技術，擁有軟件專業知識，而且你們也擁有建造制造工廠的天然能力。工業化確實是韓國的核心優勢。所以我認為這是一個絕佳的機會，對于韓國來說是幾十年一遇的機會。毫無疑問，今天和我在一起的領導人，以及李總統，是100%依賴的。

關于韓國成為人工智能中心，你還和李總統討論了什么？
關于這個有很多討論，但是你們是否在討論建立人工智能數據中心或者減少韓國對應用程序編程接口（API）的依賴？
我們討論了所有這些。我們談到了韓國構建自主人工智能，韓國構建人工智能基礎設施。我們今天宣布，韓國將在不久的將來在這里建造25萬個最先進的GPU人工智能工廠，這是一個今天剛剛宣布的全新計劃。25萬個GPU是一個非常大的數字。它將被用于所有方面，從訓練和創建韓國的自主人工智能，建設韓國的人工智能初創企業生態系統，支持韓國的科學和研究。當然，政府以及所有行業，從醫療保健到汽車，再到工廠的數字孿生、芯片制造和船舶制造。每一個行業都會受到影響。這是第二個。當然，你們看到了我宣布的與三星、SK、現代和Naver的大型合作關系。更不用說，韓國政府是最早投資于韓國政府的5萬個GPU的政府之一，確切地說是第一個。這是一個非常大的舉措。我很榮幸能參與為韓國構建人工智能。

這家公司和韓國英偉達之間有一筆AIG交易，你昨晚見到了李在镕董事長和孫逸仙董事長。你為什么不談談它，你能告訴我一些關于這筆交易的信息嗎？
昨晚，本來是宰（李在镕），他的兒子，托尼和我一起吃炸雞。原因是我真的很喜歡韓國炸雞。他不喜歡韓國炸雞。有韓國流行音樂，也有肯德基。所以，昨晚是我多年來第一次回來。所以我希望我們三個人，我們四個人能出去。但托尼不得不在這里停下來，因為他非常忙。他是亞太經合組織（APEC）的主席，所以他昨晚沒能加入我們。大部分時間，他在談論炸雞。然后我們聊了，他們向我介紹了燒啤。燒啤。燒啤。你喝了多少？我喝了不少。這就是為什么我今天有點遲鈍。但我們做了那些，我們和其他客人交談，我們和很多在外面的人交談。我們和餐館老板交談了。這就是我們談論的內容。我以為你和三星的關系更近，因為托尼不在場。不，我們所有人都希望是三星。

特朗普總統剛才在這里講話的時候，實際上正在找你。你本周和特朗普總統談過你的韓國議程嗎？是否表達了對你未從美中雙邊關系中獲得的東西的失望？以及中美雙邊關系？
我盡我所能地盡快趕到韓國，但我碰巧在華盛頓特區。舉辦一場大型活動。我們在華盛頓特區最大的會議。我盡快趕回韓國支持他，但不幸的是他已經結束了。他知道，他知道我即將在韓國宣布的一切。李總統知道我將要宣布的一切。他們都為這項聲明感到非常自豪，并非常高興我們投入如此多的美國技術，而且我們將在韓國進行如此大規模的投資。李總統非常支持。特朗普總統非常支持。我不知道他們談論了什么或沒談論什么，我期待隨著時間的推移了解更多。

您預計芯片何時交付到韓國？
在韓國，芯片的關鍵路徑實際上是建設工廠，即數據中心。因此我們需要電力、發電以及數據中心。一旦這些數據中心建成，我將確保芯片盡快到達這里。好嗎？

你對韓國那些欽佩你和你公司愿景的人們有什么話要說？
我對這份友誼心存感激。30年來，韓國一直張開雙臂歡迎我。當我第一次來的時候，他們還很年輕。我們當時只有幾歲。我們當時可能是一家價值1億美元的公司。只是一個小公司。韓國非常友善和熱情。韓國發明了一種全新的體育類型——電子競技，這也很不可思議。因為英偉達的GeForce對電子競技非常重要，我們成為了韓國的首選裝備。整整一代年輕人在英偉達的產品上成長起來。所以我們有著非常長久的合作關系，我非常珍視這段關系。現在我們有了一個新的旅程。起初，是韓國伴隨著英偉達的旅程成長。現在是英偉達伴隨著韓國的旅程以及人工智能的旅程成長。所以我非常感激。

全球供應鏈與合作伙伴關系

請跟我們談談與三星電子的代工合作。你是否在某種程度上對臺積電（TSMC）進行對沖？
對沖并不是考慮這個問題的正確方式。我們有在半導體制造領域表現出色的合作伙伴。正如你所知，我不是制造芯片的。有許多公司制造芯片，我們出于不同的原因，以不同的方式，以及不同的價值主張來制造芯片。三星也是如此。他們在半導體領域有著深厚的造詣。每當我們有產品非常適合他們制造芯片的方式的機會時，我們就會找到合作的機會。今天，三星制造了英偉達所有的機器人處理器。

您計劃去臺灣參加臺積電運動會嗎？
運動會？運動會是什么時候？
下周。所以你不知道？
好的，那我們來看看我下周要去哪里。然而，在選擇代工廠來制造我的芯片時，有很多考慮因素。大部分考慮因素都與代工廠的技術和你需要的技術是否完全一致有關。這沒有好壞之分，這僅僅是一個決定。我們制造的芯片與移動設備非常不同，與個人電腦非常不同，所以這僅僅取決于機會在哪里，以及代工廠決定將其工藝技術集中在哪里。其次，很大程度上與時間有關。工藝技術在進步，我們的芯片也在進步，有時路線圖就是行不通。這需要很多好運、良好的時機和良好的協調。涉及很多因素。

兩天前，美國和韓國達成了一項貿易協議，但所有導體部件仍存在不確定性。這些是可能影響英偉達的角色，您能分享您對兩國之間達成貿易協議的期望嗎？
美國和韓國已經達成了貿易協議，但對于彼此的行為仍然存在不確定性，這可能會影響英偉達的業務。你知道，我不搞政治，我們是地緣政治，我們領導公司。對公司來說最重要的是穩定，無論條件如何。如你所知，早在英偉達成立之前，地球就被夷為平地，我們讓它為我們所用。每個國家都有稅收，我們讓它為我們所用。而且每個國家的生活成本都不同，我們會想辦法適應。我認為不管關稅如何，只要英偉達在一段時間內，我們就能想辦法適應。我完全相信韓國公司會非常敏捷，我們會找到再次蓬勃發展的方法，無論做出什么關于關稅的決定，我們都會繼續蓬勃發展。

關于HBM4，如您所知，我們有非常寶貴的合作伙伴，沒有理由在我的寶貴合作伙伴之間做出選擇。我真的希望他們都能成功，我們都能變得非常非常強大。我希望在未來很多年里，我能成為他們雙方的巨大客戶。

如果你們同時擁有他們，難道不會獲得更高的競爭力嗎？
不，他們對我很好。我希望兩國政府都參與其中。

既然你們讓三星與SK和現代在HBM（高帶寬存儲器）芯片方面競爭，這是否會降低價格，對英偉達來說是否會是更好的商業故事？
我們將會以非常快的速度增長。像英偉達這樣規模的公司以如此驚人的速度和規模增長，實屬罕見。對我們所有人來說，機會確實非常重要。真的需要所有HBM4制造商的合作才能支持我們的增長。我感謝他們為建立我們增長所需的產能所做的一切。他們都會做得非常出色。

我對我對您在美國的投資有個問題。我知道您最近參觀了臺積電的亞利那州工廠。所以我只是想知道，您有多少比例的先進芯片將在美國生產？
臺積電已投資在美國進行制造。臺積電今天確實因為這項投資而成為了一家全球性公司。不僅僅是，臺積電當然是一家主要在臺灣的令人難以置信的公司。因為亞利桑那州，臺積電現在是一家令人難以置信的全球性公司，擁有全球足跡。我認為這太棒了。這是臺積電姿態的真正轉變，它為像我們這樣的客戶提供了制造的多樣性和彈性。我非常感謝他們在美國支持英偉達的制造。對于英偉達來說，我們有能力在美國制造關鍵技術非常重要。因此，我感謝臺積電，我感謝我的所有合作伙伴，從斯蒂爾（Stihl）、安姆科（Amcor）、富士康（Foxconn）、緯創（Wiscon）以及許多其他將幫助我們在美國建立完整系統的公司。我實際上不確定答案。但我確信的是，英偉達、SK、三星以及我們所有的供應商和供應鏈合作伙伴已經合作了30年。不知何故，我們總能找到一起做好生意的方法。我完全相信我們將一起做非常成功的生意。您所說的最重要的一點是增長非常驚人。增長非常驚人。即使擴大了HBM的供應，我們仍然會面臨相當大的挑戰。因此，我們在業務中看到的增長，英偉達的業務，增長得更快。它的增長速度按月遞增。因此，我感謝我們的合作伙伴努力跟上我們的步伐。

我不知道我們下周是否會見到他們，但每次我去臺灣，我都會見到我見到的第一個人。莫里斯(臺積電創始人)和蘇菲永遠是第一站。

AI安全、治理與未來展望

你最終怎么看待人工智能？如果世界上的人工智能技術出現任何問題，是否有任何應急計劃？
先進人工智能，我們首先要做的是推進人工智能安全。雖然我們不常談論它，但業界正在利用人工智能技術創造大量的安全性。還有網絡安全技術，人工智能周圍的防護措施，以便人工智能能夠尋求真理并確保其真實性。有大量的人工智能技術安全和保障措施。我的同事們對此非常重視。讓我先... 抱歉。如果我們回答這個問題，那么班級會安靜一些。哦，好的。讓我先回答這個問題，然后我再回答你的問題。

除了制造世界上最好的芯片和開辦學校之外，您是否有興趣將泰國的孩子們帶來，讓他們很好地了解技術或者英偉達正在做什么來創造？
當然。與其說是實地考察，不如說他們可以學習如何做到這一點。

在英偉達臺灣，我們有很多員工，而且我們的辦公空間不足。我們選擇了一個非常漂亮的地點來安置英偉達臺灣。我想他們仍在當地政府和土地所有者之間進行討論。我不知道最新的狀態是什么，但我確實知道這一點。臺北的所有人都真的希望英偉達能在臺北。如果我們在臺北找不到任何地方，我必須把它放在某個地方。我希望我能把它放在臺北。

抱歉， 因為我馬上就要直播了。
謝謝大家。